Возможность путешествия во времени

Forum rules
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Возможность путешествия во времени

Post by tau797 »

Возможность путешествия во времени
Мировая наука имеет все необходимые теоретические знания для того, чтобы с полным правом утверждать — путешествие во времени возможно...
Амос Ори вызвал на днях подлинную сенсацию, когда опубликовал в последнем номере влиятельного научного журнала «Физическое обозрение» статью с математическими обоснованиями путешествия во времени. В основе работы Ори лежит сделанный в 1949 году вывод одного из коллег знаменитого Альберта Эйнштейна — Курта Геделя — о том, что теория относительности дает основания предполагать существование различных моделей времени и пространства. Сам Эйнштейн отмечал, что при мощных силах гравитации происходит замедление течения времени и искривление пространства.
По мнению Амоса Ори, в случае придания искривленной пространственно-временной структуре формы кольца или воронки появляется возможность путешествовать в прошлое. При этом с каждым новым витком в этой концентрической структуре человек будет все дальше углубляться в толщу времени. Однако для создания этой машины времени необходимы гигантские гравитационные силы. Они существуют возле таких объектов, как черные дыры
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Top
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Возможность путешествия во времени

Post by KP580BE51 »

tau797 wrote:Возможность путешествия во времени
Мировая наука имеет все необходимые теоретические знания для того, чтобы с полным правом утверждать — путешествие во времени возможно...

Вы себя переплюнули. :nut:
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Возможно или нет - значения не имеет.
Главное, что это никогда не было и не будет сделано.
Top
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

tau797,

У меня убедительнейшая просьба комментировать свои ссылки. Про шотландцев и левитацию я промолчал, поскольку новость быля прямым переводом с сайта профессоров Универа, в пресс-релизах и не такое пишут. В данном же случае, тут тебе и Курт Гедель и Эйнштейн и прочее, если Вы постите подобную ссылку пожалуйста давайте свое видение ситуации.
http://en.wikipedia.org/wiki/Amos_Ori

КР

Китайское предупреждение за грубость, в следующий раз будете отлучены от раздела на короткий, но внушительный, срок. Особенно учитывая предыдущий обмен смайликами на 1.5 страницы.
Top
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5347
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Post by KVA »

vaduz wrote:Возможно или нет - значения не имеет.
Главное, что это никогда не было и не будет сделано.


Безотносительно к tay-вской ссылке все же хочется выразить восхищение вашей уверенностью. Я так не могу. :)
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

KVA wrote:
vaduz wrote:Возможно или нет - значения не имеет.
Главное, что это никогда не было и не будет сделано.


Безотносительно к tay-вской ссылке все же хочется выразить восхищение вашей уверенностью. Я так не могу. :)


Ну так это не моя идея.
Состоит она в том, что если бы это было сделано в будущем, то мы бы наблюдали путешественников во времени в большом количестве...
Раз не наблюдаем, значит их никогда и не будет.
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

vaduz wrote:Ну так это не моя идея.
Состоит она в том, что если бы это было сделано в будущем, то мы бы наблюдали путешественников во времени в большом количестве...
Раз не наблюдаем, значит их никогда и не будет.
Э-э, нет, батенька, это софистика получается. Невозможность неналичием недоказывается. Может, мы живет в той ветке параллельного мира, в котором путешествия во времени еще не открыты? Ну, вот кривая аналогия: представьте, что до 1492 года европейские мудрецы заявляют, что Америки нет, поскольку ничего из нее не поступает - ни табак, ни томаты... (аналогия - в географических путешествиях с временнЫми).
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Polar Cossack wrote: Невозможность неналичием недоказывается.


Конечно. Неналичием доказывается их отсутствие, а не невозможность.

Может, мы живет в той ветке параллельного мира, в котором путешествия во времени еще не открыты? Ну, вот кривая аналогия: представьте, что до 1492 года европейские мудрецы заявляют, что Америки нет, поскольку ничего из нее не поступает - ни табак, ни томаты... (аналогия - в географических путешествиях с временнЫми).


Однако время чуток отличается от пространства... :mrgreen:
Если бы путешествия были изобретены в моей ветке, скажем, через тысячу лет, то я все равно наблюдал бы путешественников во времени сейчас или их наблюдали бы в прошлом...
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

vaduz wrote:
Polar Cossack wrote:(аналогия - в географических путешествиях с временнЫми).
Однако время чуток отличается от пространства... :mrgreen:
:nono#: Двойка, Вам батенька за прогуле темы "Общая теория вероятности".
vaduz wrote:Если бы путешествия были изобретены в моей ветке, скажем, через тысячу лет, то я все равно наблюдал бы путешественников во времени сейчас или их наблюдали бы в прошлом...
Так я ще и сказал - в нашей еще (а, может, и вообще) америтайм не откроют. Как это доказывает невохможность? Как сказал кто-то мудрый, "Неналичием доказывается их отсутствие, а не невозможность. " :lol:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Post by venco »

Polar Cossack wrote:Так я ще и сказал - в нашей еще (а, может, и вообще) америтайм не откроют.

Именно!
А из этого следует, что тратить ресурсы на изобретение машины времени в нашей вселенной смысла нет.
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Polar Cossack wrote: Двойка, Вам батенька за прогуле темы "Общая теория вероятности".

А в нашем параллельном мире, когда я учился, такой дисциплины еще не придумали...

Как это доказывает невохможность?

Я про [не]возможность утверждений не делал.
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

vaduz wrote:Возможно или нет - значения не имеет.
Главное, что это никогда не было и не будет сделано.
Чье? :pain1:
vaduz wrote:
Polar Cossack wrote:Как это доказывает невохможность?

Я про [не]возможность утверждений не делал.
Как в нашем мире называют усиленное увиливание от ущученных неувязок? :wink:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Polar Cossack wrote:
vaduz wrote:Возможно или нет - значения не имеет.
Главное, что это никогда не было и не будет сделано.
Чье? :pain1:
vaduz wrote:
Polar Cossack wrote:Как это доказывает невохможность?

Я про [не]возможность утверждений не делал.
Как в нашем мире называют усиленное увиливание от ущученных неувязок? :wink:


А вы не видите разницы между возможностью и осуществлением этой возможности? :pain1:
Тогда придется объяснять на примере классики: "Вот я имею возможность купить осла, но не имею такого желания."

Теперь понятно?
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

vaduz wrote:А вы не видите разницы между возможностью и осуществлением этой возможности? :pain1:
Я вижу, что Вас нет в мироздании, где создали Общую теорию... Адью! :hat:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Polar Cossack wrote:
vaduz wrote:А вы не видите разницы между возможностью и осуществлением этой возможности? :pain1:
Я вижу, что Вас нет в мироздании, где создали Общую теорию... Адью! :hat:


А в каком мироздании вы такую траву берете?
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

http://www.sciencenews.org/articles/20050716/fob7.asp
это что ли? :roll:

всё равно из приведенного объяснения не понятно, почему вращаясь по круговой орбите внутри такого странного "бублика", путешественник должен двигаться назад по временной оси :pain1:
Top
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

В Берклийском университете несколько лет назад была уже Time Travelers Convention - ни один не появился 8)
Безапелляционность - признак глупости.
Top
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

vaduz wrote:Возможно или нет - значения не имеет.
Главное, что это никогда не было и не будет сделано.

Ну, вообще-то мы все путешествуем во времени. В одну сторону.
Top
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

vaduz wrote:Состоит она в том, что если бы это было сделано в будущем, то мы бы наблюдали путешественников во времени в большом количестве...
Раз не наблюдаем, значит их никогда и не будет.


В ответ на сию смелую гипотезу логично было бы предположить, что таковые путешественники были бы не глупы и уж наверняка позаботились бы остаться незамеченными, тскать "Read-Only" во избежание :

1. непредсказуемых эффектов в будущем
2. и как следствие, полной потери смысла путешествия в прошлое

<Конспирология = on>
Вот как Вы думаете почему доказательств НЛО никак найти не могут? :umnik1:
Все просто, люди из будущего просчитали, что при грамотном подходе мелкие артефакты их присутствия дремучие предки спишут на "духов", "демонов" и пр. НЛО
Иногда правда происходят осечки - но это безалаберные путешественники несоблювшие ТБ. :mrgreen:
<Конспирология = off>
Top
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Re: Возможность путешествия во времени

Post by Иоп »

Сам Эйнштейн отмечал, что при мощных силах гравитации происходит замедление течения времени и искривление пространства.

"Отмечал" - как сказали-то :) Надо предполагать, что речь идет об ОТО?
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

кстати, как там с законом сохранения энергии при путешествии во времени назад? IMHO нарушается, хотя вроде по Дираку, позитрон - это электрон движущийся назад во времени, да и вообще все пары электрон-позитрон - это один и тот же электрон :mrgreen:
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Возможность путешествия во времени

Post by Polar Cossack »

Иоп wrote:
Сам Эйнштейн отмечал, что при мощных силах гравитации происходит замедление течения времени и искривление пространства.

"Отмечал" - как сказали-то :) Надо предполагать, что речь идет об ОТО?
Наверное, о специальной. Общую развивали последователи.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Возможность путешествия во времени

Post by vaduz »

Polar Cossack wrote:
Иоп wrote:
Сам Эйнштейн отмечал, что при мощных силах гравитации происходит замедление течения времени и искривление пространства.

"Отмечал" - как сказали-то :) Надо предполагать, что речь идет об ОТО?
Наверное, о специальной. Общую развивали последователи.


А кто же развивал "общую теорию вероятности"?
Top
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Re: Возможность путешествия во времени

Post by Иоп »

vaduz wrote:А кто же развивал "общую теорию вероятности"?

:o А что такое "общая теория вероятности"? :upset:
Top
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Flash-04 wrote:и вообще все пары электрон-позитрон - это один и тот же электрон :mrgreen:

О как! А можно поподробнее? Спасибо.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Top

Return to “Наука и Жизнь”