Путин и Авиация

Мнения, новости, комментарии
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Alex555 wrote:Как ща летает Россия - не совсем понятно по имеющейся инфе.
Налетывать часы путем БД - както неуютно для земного шарика.


Пускай летают, тренируются. Надо чтобы они против Китая хотя бы недельку могли продержаться. А то если Сиберию за день захватят это неинтересно совсем.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

авокадо wrote:
Alex555 wrote:Налетывать часы путем БД - както неуютно для земного шарика.

для "земного шарика" неуютно, когда на боевое дежурство заступают меткие украинские ракетчики 8)

Издержки "мастерства" :pain1: Поэтому Украина благоразумно избавилась от ядерного арсенала. (А Россия предпочитает нарушать воздушное пространство где нить в других местах)
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Seryi wrote:Надо чтобы они против Китая хотя бы недельку могли продержаться. А то если Сиберию за день захватят это неинтересно совсем.

Серый, ну далась вам сегодня эта "Сиберия"... :pain1:
прям идея-фикс :lol:
в "Риск" что-ли переиграли по случаю субботы?
или вчера тяжелый вечер выдался? :beer:
8)
Сейчас и есть то самое время...
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Seryi wrote:Пускай летают, тренируются. Надо чтобы они против Китая хотя бы недельку могли продержаться. А то если Сиберию за день захватят это неинтересно совсем.

Пускай летают. Кто ж против. Вопрос - что там в бомболюках. Если ЯО - то возможны последствия. Пилоты "заждались неба", а самолеты со времен царя гороха не модернизировались. Может быть аварийная или вынужденная посадка за пределами контролируемой территории.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

K(S) wrote:
Cpt. Smollett wrote:Там аж 4 бомбы было, часть на сушу упала, часть в воду. Книжку об этом в СССР издали, называлась "Бомбы Поломареса" - отлично написана, всякие технотриллеры всяких там Томов Клэнси - детский лепет в песочнице против описания тех реальных событий 8O


Книжка секретная, что ли? Что-то ни Гугль, ни Яндекс ничего про Бомбы Поломареса не знают, а я страсть как люблю качественные технотриллеры. Обидно.


Не, книжка была переводная, гуглите на Паломарес, а не Поломарес - я за давность спелинг забыл. :oops:

Возможно вот эта: http://www.alib.ru/bs.php4?bs=amigo&id=3960575

а вообще по этому инциденту полно инфы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Palomares_H-Bomb_Incident
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Alex555 wrote:Пускай летают. Кто ж против. Вопрос - что там в бомболюках. Если ЯО - то возможны последствия. Пилоты "заждались неба", а самолеты со времен царя гороха не модернизировались. Может быть аварийная или вынужденная посадка за пределами контролируемой территории.


Ну вроде бы американцы потеряли как минимум 9 атомных боезарядов (4 в Испании, 4 в Гренландии, 1 в море около Джорджии), в некоторых случаях при падении даже детонировали тротиловые составляющие бомб. К атомному взрыву это не привело.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Seryi wrote:
Alex555 wrote:Пускай летают. Кто ж против. Вопрос - что там в бомболюках. Если ЯО - то возможны последствия. Пилоты "заждались неба", а самолеты со времен царя гороха не модернизировались. Может быть аварийная или вынужденная посадка за пределами контролируемой территории.


Ну вроде бы американцы потеряли как минимум 9 атомных боезарядов (4 в Испании, 4 в Гренландии, 1 в море около Джорджии), в некоторых случаях при падении даже детонировали тротиловые составляющие бомб. К атомному взрыву это не привело.

Да хоть бы и произвело... Стратеги над густонаселенными местами не летают.
Нету у России на данный момент возможности подогнать флот и забрать барахло. Поэтому будут "категорически отрницать". Если не подсуетится США, то проблема в попадании изделия в третьи руки. С выходом на черный рынок.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Seryi wrote:Ну вроде бы американцы потеряли как минимум 9 атомных боезарядов (4 в Испании, 4 в Гренландии, 1 в море около Джорджии)


IMHO 9 - это сильно-сильно оптимистично

Number of U.S. nuclear bombs lost in accidents and never recovered: 11


Это только ненайденые! Всего же инцидентов было за 30 если мне склероз не изменяет.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13669
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

Alex555 wrote:Нету у России на данный момент возможности подогнать флот и забрать барахло. Поэтому будут "категорически отрницать". Если не подсуетится США, то проблема в попадании изделия в третьи руки. С выходом на черный рынок.

Скорее всего США будут летать/плавать на подхвате...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Seryi wrote: К атомному взрыву это не привело.


Кстати не факт, был один интересный случай на восточном побережье ближе к концу 40-х... По Discovery показывали...
Типа что-то там случайно над океаном бабахнуло...
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Путин и Авиация

Post by Shurik2007 »

Да никто ничего терять не будет. Стратеги летают пустые и их всего около 12 штук. Так что скоро они ресурс выработают и РФ лишиться еще одного вида ядерных носителей. Решение вашинтонского обкома верное 8)
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Palych wrote:В том поле погребены обломки ядрёной бомбы! 8O


Начиная с 50-х такие инциденты происходили каждые пару лет ....

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mi ... _accidents
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Путин и Авиация

Post by PavelM »

K(S) wrote:Военного смысла не так чтобы много, зато полная пазуха смысла политического: российские стратегические бомбардировщики вновь грозят США оружием ядерного возмездия. Ура, товарищи!

"Back in the US...
Back in the US...
Back in the USSR!"


Ну это уже эротические фантазии западных СМИ пошли.
От реальности их надо все-таки отличать.
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Re: Путин и Авиация

Post by K(S) »

PavelM wrote:
K(S) wrote:Военного смысла не так чтобы много, зато полная пазуха смысла политического: российские стратегические бомбардировщики вновь грозят США оружием ядерного возмездия. Ура, товарищи!

"Back in the US...
Back in the US...
Back in the USSR!"


Ну это уже эротические фантазии западных СМИ пошли.


Эротические фантазии... надо же, как неожиданно преломляются мысли. Или это просто Вы всегда об этом думаете?
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

Cpt. Smollett wrote:
K(S) wrote:
Cpt. Smollett wrote:Там аж 4 бомбы было, часть на сушу упала, часть в воду. Книжку об этом в СССР издали, называлась "Бомбы Поломареса" - отлично написана, всякие технотриллеры всяких там Томов Клэнси - детский лепет в песочнице против описания тех реальных событий 8O


Книжка секретная, что ли? Что-то ни Гугль, ни Яндекс ничего про Бомбы Поломареса не знают, а я страсть как люблю качественные технотриллеры. Обидно.


Не, книжка была переводная, гуглите на Паломарес, а не Поломарес - я за давность спелинг забыл. :oops:

Возможно вот эта: http://www.alib.ru/bs.php4?bs=amigo&id=3960575


(погуглив) Так а в сети её что, нету? Ну тогда и фиг же с ней. Платить живые денежки за книжку "Перевод с английского. М. Воениздат 1971г." это все равно что приплачивать за то, что тебя в армию забрали.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Путин и Авиация

Post by Одинаковый »

Cpt. Smollett wrote:
vaduz wrote:
Cpt. Smollett wrote:для страны в 5 часовых поясах .


:? Что за страна такая?


От блин, говорю ж слаб памятью. Сейчас посмотрел, а там все 11 часовых поясов в России :оопс:


А я уже подумал что 5 часовых поясов - это очередное нововведение о котором я не знал. А чего: можно на весь мир трубить что мы самые крутые и у нас самые большие в мире часовые пояса .
Last edited by Одинаковый on 19 Aug 2007 01:26, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Путин и Авиация

Post by Shurik2007 »

Украинe было сказано сплавить все ядерное, иначе век свободе не видать, включая сало и горилку. Фантомас там правит, хочет евреев утопит в черном море так и сделал, хочет комсомолочку от выборов устранит, так и сделал, а захочет американам отдаст ее отдать, чтобы посидела лет 25 как Лазаренко тоже не плохо.
Самое главное Зин, где бабки храним :beer:
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Post by dB13 »

Cpt. Smollett wrote:Всего же инцидентов было за 30 если мне склероз не изменяет.


Да, около 30:
http://www.globalsecurity.org/wmd/ops/broken-arrow.htm

Некоторые из них произошли с "пустыми" бомбами -- без урана/плутония/трития.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Re: Путин и Авиация

Post by azaz »

Shurik2007 wrote:Да никто ничего терять не будет. Стратеги летают пустые и их всего около 12 штук. Так что скоро они ресурс выработают и РФ лишиться еще одного вида ядерных носителей. Решение вашинтонского обкома верное 8)


На вооружении ВВС РФ в составе <A HREF="">37-й воздушной армии</A> находится 79 стратегических бомбардировщиков: 64 <A HREF="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-95">ТУ-95МС</A> и 15 <A HREF="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-160">ТУ-160</A>.

Списывать их не собираются, наоборот как и ТУ-95МС, так и ТУ-160 постоянно модернизируются.

Бомбы они в самом деле терять не будут, т.к. на вооружении у них крылатые ракеты (дальность 3000 км).
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Путин и Авиация

Post by dB13 »

vaduz wrote:
dB13 wrote:
vaduz wrote:Вот, например, насколько повышается вероятность случайного начала полномасштабного ядерного конфликта?


Или уменьшается?


Сценарий, по которому увеличивается, думаю, очевиден.
А как эта вероятность уменьшается? Приведите примерчик...


Примерчик:
США разворачивает серьёзную систему противоракетной обороны.
Количество баллистических ракет у России уменьшается из-за выработки ресурса у старых ракет. Подлодки стоят у причалов.
В результате США сможет нанести первый удар без получения ответного. Это может вынудить Россию перейти на запуск ракет сразу по обнаружению запуска ракет противника ("launch on warning"). Это сильно повысит вероятность случайного начала большой войны.

Бомбардировщики в воздухе трудно быстро уничтожить первым ударом, так что их полёты (или очень быстрый взлёт по тревоге) укрепляют взаимное гарантированное уничтожение (Mutual assured destruction (MAD)).

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_deterrence#Second_strike_capability
In McNamara's formulation, MAD meant that nuclear nations either had first strike or second strike capability. A nation with first strike capability would be able to destroy the entire nuclear arsenal of another nation and thus prevent any nuclear retaliation. Second strike capability indicated that a nation could uphold a promise to respond to a nuclear attack with enough force to make such a first attack highly undesirable. According to McNamara, the arms race was in part an attempt to make sure that no nation gained first strike capability.

An early form of second strike capability had already been provided by the use of continual patrols of nuclear-equipped bombers, with a fixed number of planes always in the air (and therefore untouchable by a first strike) at any given time. The use of this tactic was reduced however, by the high logistic difficulty of keeping enough planes active at all times, and the increasing priority given to ICBMs over bombers (which might be shot down by air defenses before reaching their targets).
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Путин и Авиация

Post by RZ_1 »

azaz wrote:На вооружении ВВС РФ в составе <A HREF="">37-й воздушной армии</A> находится 79 стратегических бомбардировщиков

Кроме них еще говорили о где-то 170 Ту-22М3 с радиусом действия достаточным для достижения основных целей в США.


Image
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Путин и Авиация

Post by Shurik2007 »

"На вооружении ВВС РФ в составе 37-й воздушной армии находится 79 стратегических бомбардировщиков: 64 Списывать их не собираются, наоборот как и ТУ-95МС, так и ТУ-160 постоянно модернизируются.

Бомбы они в самом деле терять не будут, т.к. на вооружении у них крылатые ракеты (дальность 3000 км)."[quote]


:nono#:
Крылатые ракета без космической разведки пустые игрушки. Насколько мне известно в РФб в 1991 году космическая разведка ликвидировна. Такие системы как “Янтарь” с 1992 года не работают. Поэтому таскать КР на стратегах без свежих изображений целей смысла нет. Да совсем забыл, с 1992 года все ядерные боеголовки скаладированы под Челябинском и охраняются американскими инспекторами. Все было бы хорошо, если бы еще не факт, что модернизировать стратегов некому. Все заводы давно обанкрочены.
Слава мудрому вашинтонскому обкому.
:mrgreen:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Путин и Авиация

Post by vaduz »

dB13 wrote:Бомбардировщики в воздухе трудно быстро уничтожить первым ударом, так что их полёты (или очень быстрый взлёт по тревоге) укрепляют взаимное гарантированное уничтожение (Mutual assured destruction (MAD)).


Шансов достичь территории США у самолетов нет.
Так что взрываться надо прямо на месте, пока не сбили...
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Re: Путин и Авиация

Post by jiang »

vaduz wrote:
dB13 wrote:Бомбардировщики в воздухе трудно быстро уничтожить первым ударом, так что их полёты (или очень быстрый взлёт по тревоге) укрепляют взаимное гарантированное уничтожение (Mutual assured destruction (MAD)).


Шансов достичь территории США у самолетов нет.
Так что взрываться надо прямо на месте, пока не сбили...


Нет, конечно. И не надо было никогда. Надо выйти на дистанцию пуска.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Путин и Авиация

Post by vaduz »

jiang wrote:Надо выйти на дистанцию пуска.


Как будто на это есть шанс.

Return to “Политика”