Путин и Авиация

[jiang]

Надо выйти на дистанцию пуска.

Как будто на это есть шанс.

Это существенно больше чем шанс. Сопровождать тяжелого стратега где-нибудь над Арктикой - дело совсем непростое.для истребителей ПВО, у них топливный ресурс намного меньше. А если не сопровождать, то защиты никакой и нету.

Работает в обе стороны, конечно.

[Shurik2007]

Шансов у американов для удара по РФ тоже нет. Эти стратеги все смертники
Как правила они все сопровождаются истребителями противника, и при малейшем намерении приготовиться к пуску будут сбиты. Это касается всех стратегов, как америнов, так и россиянцев :

[dB13]

Надо выйти на дистанцию пуска.

Как будто на это есть шанс.

Это существенно больше чем шанс. Сопровождать тяжелого стратега где-нибудь над Арктикой - дело совсем непростое.для истребителей ПВО, у них топливный ресурс намного меньше. А если не сопровождать, то защиты никакой и нету.

Работает в обе стороны, конечно.

В военное время шансы хорошие. При взрыве 10 Мт в стратосфере где-нибудь над Северным полюсом отслеживать бомбардировщики значительно сложнее.

IMHO, всё же подлодки (на дежурстве под хорошим прикрытием у своих берегов!) полезнее для сдерживания.

[Shurik2007]

Надо выйти на дистанцию пуска.

Как будто на это есть шанс.

Это существенно больше чем шанс. Сопровождать тяжелого стратега где-нибудь над Арктикой - дело совсем непростое.для истребителей ПВО, у них топливный ресурс намного меньше. А если не сопровождать, то защиты никакой и нету.

Работает в обе стороны, конечно.

В военное время шансы хорошие. При взрыве 10 Мт в стратосфере где-нибудь над Северным полюсом отслеживать бомбардировщики значительно сложнее.

IMHO, всё же подлодки (на дежурстве под хорошим прикрытием у своих берегов!) полезнее для сдерживания.

Для стратегов нет военного времени
Они первые начинают первыми гибнут

Operation Castle
Yield: 6.9 Megatons
Location: Bikini
Date: 25.Apr.1954
http://www.atomicarchive.com/Photos/LANL/image70.shtml


Тоже самое с подводными лодками, любые попытки начать запуск ракет приводят к уничтожению лодки, поскольку они всегда ходят парами.

русский стратег

[Александер]

В результате США сможет нанести первый удар без получения ответного.

А зачем наносить удар по России? Очевидно, что война
не дает прибыли. Единственноя разумная цель производства оружия на сегодняшний день, это его продажа.

[azaz]

Крылатые ракета без космической разведки пустые игрушки. Насколько мне известно в РФб в 1991 году космическая разведка ликвидировна. Такие системы как “Янтарь” с 1992 года не работают. Поэтому таскать КР на стратегах без свежих изображений целей смысла нет. Да совсем забыл, с 1992 года все ядерные боеголовки скаладированы под Челябинском и охраняются американскими инспекторами. Все было бы хорошо, если бы еще не факт, что модернизировать стратегов некому. Все заводы давно обанкрочены.
Слава мудрому вашинтонскому обкому.

Это понятно, что такому убежденному критику вашингтонского обкома как Вам, хотелось бы чтобы все было так же как и при СССР. Но и здравый смысл при этом терять не надо.
а) стремление превратить ЯО в высокоточное - похвально, но ведь можно и по стационарным целям целиться.
б) расскажите, что вместо ядерных боеголовок установлено на Тополях, коль все ядерные боеголовки под Челябинском складированы. Муляжи из мешков с песком?

Что там с заводами происходит, я не знаю. Думаю Вы не сильно преувеличиваете, но все же преувеличиваете. Последний, пятнадцатый по счету, ТУ-160 передан в войска согласно Википедии всего-то в ноябре прошлого года - значит чего-то там еще дышит-шевелится до сих пор.

В общем, забудьте про эсэсэсэровское великолепие в оборонке и привыкайте к реалиям эрэфовским, гораздо менее скромным. Этого достаточно.

[azaz]

В результате США сможет нанести первый удар без получения ответного.

А зачем наносить удар по России? Очевидно, что война
не дает прибыли. Единственноя разумная цель производства оружия на сегодняшний день, это его продажа.

Война только тогда не дает прибыли, когда в этом благородном процессе есть вероятность ощутимо получить по зубам. Без таковой опасности - это занятие очень даже неплохо окупается и при собственноручном применении тобою произведенного оружия.

[Александер]

. Без таковой опасности - это занятие очень даже неплохо окупается и при собственноручном применении тобою произведенного оружия.

Приведите пару примеров за последние 20-30 лет.
Вы же интерсовались историтей? Поехали. Вторая мировая, Вьетнам, Афганистан, Ирак, Фолкенды, война Ирака и Ираном, кто у нас там еще воевал за последние 50 лет ? Хотя может Вы и найдете пару примеров прибыльных войн кокосоввых государств за контроль над оазисом в пустыне

[azaz]

. Без таковой опасности - это занятие очень даже неплохо окупается и при собственноручном применении тобою произведенного оружия.

Приведите пару примеров за последние 20-30 лет.

Не буду, т.к. Вы его сами прекрасно знаете. А выслушивать в очередной раз агитпроп про бескорыстное разнесение демократии по всему миру, не хочу. Мне своего, российского агитпропа, по горло хватает.

[Александер]

. Без таковой опасности - это занятие очень даже неплохо окупается и при собственноручном применении тобою произведенного оружия.

Приведите пару примеров за последние 20-30 лет.

Не буду, т.к. Вы его сами прекрасно знаете. А выслушивать в очередной раз агитпроп про бескорыстное разнесение демократии по всему миру, не хочу. Мне своего, российского агитпропа, по горло хватает.

Вы Ирак имеете в виду? . Еще одно доказательство того, что эпоха войн по экономическим причинам прошла.
Только мы, поколение воспитанное в СССР на "паритете" до сих пор не может жить без него. Оглянитесь вокруг: Норвегия, Эмираты, Чили, Китай, Венесуэла, Канада. десятки стран имеют значительные материальные и природные ресурсы и совершенно спокойно живут без ядерного паритета. Без устрашающих жестов конечно с обеих сторон не обходится но до ввода войск или до применения ЯО как до Луны. И только дарагие россияне готовы отдать посление штаны, но уступить супостыту ни по одному пункуту. Как говрила моя пробабушка, :"Уср**ся но не поддаться"

[ReactoR]

зависимость некоторых стран в вашем списке от экономики США просто угрожающе для нац. безопасности этих стран. например, канада, где все маломальски прибыльные скуплено южным соседом, и товарооборот на 80 с ними же.

[vaduz]

зависимость некоторых стран в вашем списке от экономики США просто угрожающе для нац. безопасности этих стран. например, канада, где все маломальски прибыльные скуплено южным соседом, и товарооборот на 80 с ними же.

А уж сколько в Штатах скуплено неамериканцами...

By the end of 2005, U.S. residents held about $9.6 trillion in foreign assets, while residents of foreign countries held about $12.5 trillion in U.S. assets.

[jiang]

Последний, пятнадцатый по счету, ТУ-160 передан в войска согласно Википедии всего-то в ноябре прошлого года - значит чего-то там еще дышит-шевелится до сих пор.

В общем, забудьте про эсэсэсэровское великолепие в оборонке и привыкайте к реалиям эрэфовским, гораздо менее скромным. Этого достаточно.

Это не последний. И не пятнадцатый по счету.

15-й по счету он в 37 Воздушной армии. Всего в России 22 Ту-160 (было 23, но один - "Михаил Громов" - разбился в 2003 году). Остальные в Жуковском и один в Казани.

Еще три достраиваются в Казани. И еще три, возможно, будут заказаны, они стоят на стапелях, во всяком случае.

В СССР было 27 строевых Ту-160. У России всего будет 25 или 28, в зависимости от генеральских планов. "Этого достаточно".

[Shurik2007]

Крылатые ракета без космической разведки пустые игрушки. Насколько мне известно в РФб в 1991 году космическая разведка ликвидировна. Такие системы как “Янтарь” с 1992 года не работают. Поэтому таскать КР на стратегах без свежих изображений целей смысла нет. Да совсем забыл, с 1992 года все ядерные боеголовки скаладированы под Челябинском и охраняются американскими инспекторами. Все было бы хорошо, если бы еще не факт, что модернизировать стратегов некому. Все заводы давно обанкрочены.
Слава мудрому вашинтонскому обкому.

Это понятно, что такому убежденному критику вашингтонского обкома как Вам, хотелось бы чтобы все было так же как и при СССР. Но и здравый смысл при этом терять не надо.
а) стремление превратить ЯО в высокоточное - похвально, но ведь можно и по стационарным целям целиться.
б) расскажите, что вместо ядерных боеголовок установлено на Тополях, коль все ядерные боеголовки под Челябинском складированы. Муляжи из мешков с песком?

Что там с заводами происходит, я не знаю. Думаю Вы не сильно преувеличиваете, но все же преувеличиваете. Последний, пятнадцатый по счету, ТУ-160 передан в войска согласно Википедии всего-то в ноябре прошлого года - значит чего-то там еще дышит-шевелится до сих пор.

В общем, забудьте про эсэсэсэровское великолепие в оборонке и привыкайте к реалиям эрэфовским, гораздо менее скромным. Этого достаточно.

Я мне не надо привыкать "эсэсэсэровское великолепие в оборонке" , а также думать об "reality RF". Амереканы еще хуже себя чувствуют.
Викопедия это для лохов, сам пишу сам редактирую
TY 160 - это Мясищев М-4 (bizon), перегнаны с U-территории , новых нет и модернизация не предвидеться. Хрущь не навидел Мясищева и сажал его раза 3. А все его разработки отдавал ТУ, АН (Mria -это Атлант Мясищева)

Для стационных целей нет нужды применять ЯО. Вооще применение ЯО уже в конце 50 годов среди военных считалось не перспективным. Самое главное, без ответного удара вы получаете эфект "Ядерной зимы" на своей территории.
Этот эфект хорошо описан в фильме "The day after tomorrow "

"Тополя" стоят пустые, без целеуказаний, и без боеголовок. Муляж и бла бла для господ Ивановых и пр. трясти мудями перед западом.
Слава мудрому вашинтонскому обкому.
[/quote]

[Shurik2007]

Крылатые ракета без космической разведки пустые игрушки. Насколько мне известно в РФб в 1991 году космическая разведка ликвидировна. Такие системы как “Янтарь” с 1992 года не работают. Поэтому таскать КР на стратегах без свежих изображений целей смысла нет. Да совсем забыл, с 1992 года все ядерные боеголовки скаладированы под Челябинском и охраняются американскими инспекторами. Все было бы хорошо, если бы еще не факт, что модернизировать стратегов некому. Все заводы давно обанкрочены.
Слава мудрому вашинтонскому обкому.

Это понятно, что такому убежденному критику вашингтонского обкома как Вам, хотелось бы чтобы все было так же как и при СССР. Но и здравый смысл при этом терять не надо.
а) стремление превратить ЯО в высокоточное - похвально, но ведь можно и по стационарным целям целиться.
б) расскажите, что вместо ядерных боеголовок установлено на Тополях, коль все ядерные боеголовки под Челябинском складированы. Муляжи из мешков с песком?

Что там с заводами происходит, я не знаю. Думаю Вы не сильно преувеличиваете, но все же преувеличиваете. Последний, пятнадцатый по счету, ТУ-160 передан в войска согласно Википедии всего-то в ноябре прошлого года - значит чего-то там еще дышит-шевелится до сих пор.

В общем, забудьте про эсэсэсэровское великолепие в оборонке и привыкайте к реалиям эрэфовским, гораздо менее скромным. Этого достаточно.

Я мне не надо привыкать "эсэсэсэровское великолепие в оборонке" , а также думать об "reality RF". Амереканы еще хуже себя чувствуют.
Викопедия это для лохов, сам пишу сам редактирую
TY 160 - это Мясищев М-4 (bizon), перегнаны с U-территории , новых нет и модернизация не предвидеться. Хрущь не навидел Мясищева и сажал его раза 3. А все его разработки отдавал ТУ, АН (Mria -это Атлант Мясищева)

Для стационных целей нет нужды применять ЯО. Вооще применение ЯО уже в конце 50 годов среди военных считалось не перспективным. Самое главное, без ответного удара вы получаете эфект "Ядерной зимы" на своей территории.
Этот эфект хорошо описан в фильме "The day after tomorrow "

"Тополя" стоят пустые, без целеуказаний, и без боеголовок. Муляж и бла бла для господ Ивановых и пр. трясти мудями перед западом.
Слава мудрому вашинтонскому обкому.
[/quote]

[Shurik2007]

Крылатые ракета без космической разведки пустые игрушки. Насколько мне известно в РФб в 1991 году космическая разведка ликвидировна. Такие системы как “Янтарь” с 1992 года не работают. Поэтому таскать КР на стратегах без свежих изображений целей смысла нет. Да совсем забыл, с 1992 года все ядерные боеголовки скаладированы под Челябинском и охраняются американскими инспекторами. Все было бы хорошо, если бы еще не факт, что модернизировать стратегов некому. Все заводы давно обанкрочены.
Слава мудрому вашинтонскому обкому.

Это понятно, что такому убежденному критику вашингтонского обкома как Вам, хотелось бы чтобы все было так же как и при СССР. Но и здравый смысл при этом терять не надо.
а) стремление превратить ЯО в высокоточное - похвально, но ведь можно и по стационарным целям целиться.
б) расскажите, что вместо ядерных боеголовок установлено на Тополях, коль все ядерные боеголовки под Челябинском складированы. Муляжи из мешков с песком?

Что там с заводами происходит, я не знаю. Думаю Вы не сильно преувеличиваете, но все же преувеличиваете. Последний, пятнадцатый по счету, ТУ-160 передан в войска согласно Википедии всего-то в ноябре прошлого года - значит чего-то там еще дышит-шевелится до сих пор.

В общем, забудьте про эсэсэсэровское великолепие в оборонке и привыкайте к реалиям эрэфовским, гораздо менее скромным. Этого достаточно.

Я мне не надо привыкать "эсэсэсэровское великолепие в оборонке" , а также думать об "reality RF". Амереканы еще хуже себя чувствуют.
Викопедия это для лохов, сам пишу сам редактирую
TY 160 - это Мясищев М-4 (bizon), перегнаны с U-территории , новых нет и модернизация не предвидеться. Хрущь не навидел Мясищева и сажал его раза 3. А все его разработки отдавал ТУ, АН (Mria -это Атлант Мясищева)

Для стационных целей нет нужды применять ЯО. Вооще применение ЯО уже в конце 50 годов среди военных считалось не перспективным. Самое главное, без ответного удара вы получаете эфект "Ядерной зимы" на своей территории.
Этот эфект хорошо описан в фильме "The day after tomorrow "

"Тополя" стоят пустые, без целеуказаний, и без боеголовок. Муляж и бла бла для господ Ивановых и пр. трясти мудями перед западом.
Слава мудрому вашинтонскому обкому.
[/quote]

[Yvsobol]

Одно могу сказать, у РФ сейчас явно не 12 "умирающих" бортов.
А намного больше. Азаз прав.
Только по двум модификациям (медернизированных).

ВВС России имеется 28 самолетов Ту-95МС-6 и 35 Ту-95МС-16. Кроме того, 23 самолетами располагает Украина (в 1998 году началась их утилизация. В 1999г. России удалось выкупить три самолета Ту-95МС.).
В настоящее время Ту-95МС является основой воздушных стратегических сил России. Предполагается, что модернизированные бомбардировщики-ракетоносцы типа Ту-95 сохранятся на вооружении ВВС России до 2010-х годов.

[Shurik2007]

[quote="Yvsobol"]Одно могу сказать, у РФ сейчас явно не 12 "умирающих" бортов.
А намного больше. Азаз прав.
Только по двум модификациям (медернизированных).
[quote]ВВС России имеется [b]28[/b] самолетов Ту-95МС-6 и [b]35[/b] Ту-95МС-16. Кроме того, 23 самолетами располагает Украина (в 1998 году началась их утилизация. В 1999г. России удалось выкупить [b]три[/b] самолета Ту-95МС.).
В настоящее время Ту-95МС является основой воздушных стратегических сил России. Предполагается, что модернизированные бомбардировщики-ракетоносцы типа Ту-95 сохранятся на вооружении ВВС России до 2010-х годов.[/quote][/quote]

По амеракнам боеготовность полка 40% от численности.
Иди спать стратег!!!
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/bomber/m-4.htm

[jiang]

Одно могу сказать, у РФ сейчас явно не 12 "умирающих" бортов.
А намного больше. Азаз прав.
Только по двум модификациям (медернизированных).

ВВС России имеется 28 самолетов Ту-95МС-6 и 35 Ту-95МС-16. Кроме того, 23 самолетами располагает Украина (в 1998 году началась их утилизация. В 1999г. России удалось выкупить три самолета Ту-95МС.).
В настоящее время Ту-95МС является основой воздушных стратегических сил России. Предполагается, что модернизированные бомбардировщики-ракетоносцы типа Ту-95 сохранятся на вооружении ВВС России до 2010-х годов.

Чего это до 10-х годов? Будут пыхтеть до 40-х, как и Б-52, вполне приличные машины для своих целей.

[Yvsobol]

А шо Вы так заёрничали?
Ваши же стратеги сказали шо - нафталин. Ну и верьте им и не волнуйтесь.
Ааа, забыл мой первый пост в топике. Все подтверждается!

[jiang]

А шо Вы так заёрничали?
Ваши же стратеги сказали шо - нафталин. Ну и верьте им и не волнуйтесь.
Ааа, забыл мой первый пост в топике. Все подтверждается!

Наши стратеги молчат в тряпочку. А выступают про нафталин Ваши из Госдепа, нет?

[okop]

По состоянию на январь 2006 года, по данным Стокгольмского международного института исследований проблем мира (СИПРИ), за США числилось 106 стратегических бомбардировщиков, из которых 72 находились в боевом строю и совершали регулярные полеты по всему миру. На них приходится 1955 крылатых ракет и бомб с ядерным боезарядом.

85 бомбардировщиков B-52H Stratofortress 1961 года выпуска, из них в строю 56. Вооружены крылатыми ракетами большой дальности с ядерным боезарядом ALCM 5-150 kt и ACM 5-150 kt. Соответственно 1000 и 400 штук.

21 бомбардировщик B-2 Spirit 1994 года выпуска, из них в боевом строю 16. Вооружены ядерными бомбами свободного падения. 555 единиц.

По другим данным, за США также числится 88 бомбардировщиков В-1В Lancer, способных нести на борту ядерное оружие.

По сведениям СИПРИ, за Россией числится 78 стратегических бомбардировщиков, 872 крылатые ракеты большой дальности и бомбы с ядерными боезарядами.
http://www.ng.ru/politics/2007-08-20/1_add.html

[Александер]

зависимость некоторых стран в вашем списке от экономики США просто угрожающе для нац. безопасности этих стран. например, канада, где все маломальски прибыльные скуплено южным соседом, и товарооборот на 80 с ними же.

И что, канадский рабочий стоит на паперте с протянутой рукой и американские солдаты в это время насилуют канадских крестьянок?
Что занчит "угрожающая зависимоть"? Вот европа и страны бСССР угрожающе зависят от россйского газа, США от китайских бесплатных рабочих рук, поевропы от швейчарских банков и почти все от настроения аравийских шейхов. Та5и зависимостей тысячи. Мир действительно стал взаимозависимым.
А теперь представьте на секунду, если сейчас начнется полномаштабная война Китая и Японии без ЯО. Или Индии с Пакистаном с применением ЯО. Рынки рухнунт сразу же. Никто на это не пойдет т.к. это никому не выгодно. Даже долгожданный "КИРДЫК" уже никого не вдохновляет т.к достанется всем.
Так что все эти игры с флотом и авиаций Путин разыгрывает исключительно для внутренненг потреблений. Ну хочет дарагой россиянен иметь эти бесполезные дорогие игрушки, так его воспитали, ну раз хочет - то пусть получит. Ведь гуляют на свои. Имеют право.
Для собственного спокойствия вполне хватаило бы пары десятков лодок и сотни ракет наземного базирования. Да и этого более чем...

[Yvsobol]

А шо Вы так заёрничали?
Ваши же стратеги сказали шо - нафталин. Ну и верьте им и не волнуйтесь.
Ааа, забыл мой первый пост в топике. Все подтверждается!

Наши стратеги молчат в тряпочку. А выступают про нафталин Ваши из Госдепа, нет?

Ваши, как раз и "плачут". Те которые из Гос.Депа. Мои в Кремле (и других местах) сидят. Не путайте.

[jiang]

А шо Вы так заёрничали?
Ваши же стратеги сказали шо - нафталин. Ну и верьте им и не волнуйтесь.
Ааа, забыл мой первый пост в топике. Все подтверждается!

Наши стратеги молчат в тряпочку. А выступают про нафталин Ваши из Госдепа, нет?

Ваши, как раз и "плачут". Те которые из Гос.Депа. Мои в Кремле (и других местах) сидят. Не путайте.

Да разве ж супруга Ваша не в Госдепе? "Мои" стратеги как раз молчат, у них реальность несколько отличается от компьютерных игр. Бомбардировщик - машина серьезная, чего уж тут.