Православное общественное движение «Народный собор» требует

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 01 Sep 2007 21:03

Atlantis wrote:А Вы лихо отреагировали. Достаточно хорошо мониторите инет, чтобы вовремя отлавливать и, наверное, уничтожать "неверных", не так ли ?

Работа у него такая.Опять же жена, детишки по лавкам. Nothing personal.

ReactoR · Post by **ReactoR** » 02 Sep 2007 01:11

Haffalina wrote:а если вводить курс в "культурологических" целях -то наравне с текстуальной традицией других религий, на равных правах. тогда все дружно изучают еще и Сунну и Коран, Бхагават Гиту, Лотосовую Сутру и прочее. с культурологической точки зрения!

Скажите, для понимания творчества Булгакова, Достоевского, Толстого, Пушкина "с культурологической точки зрения" сильно поможет изучение " Сунн и Корана, Бхагават Гиты......."?

Slava V · Post by **Slava V** » 02 Sep 2007 02:07

ReactoR wrote:
Haffalina wrote:а если вводить курс в "культурологических" целях -то наравне с текстуальной традицией других религий, на равных правах. тогда все дружно изучают еще и Сунну и Коран, Бхагават Гиту, Лотосовую Сутру и прочее. с культурологической точки зрения!

Скажите, для понимания творчества Булгакова, Достоевского, Толстого, Пушкина "с культурологической точки зрения" сильно поможет изучение " Сунн и Корана, Бхагават Гиты......."?

одно дело изучение а другое - внедрение; вот какие чудесные учебнике по литературе нынче используют в российской школе:

В первый раз в пятый класс отправился сегодня мой ребёнок. Сразу оговорюсь, что ребёнок ходит не в воскресную и не в церковно-приходскую школу, а в обычную, общеобразовательную, государственную московскую школу с углублённым изучением иностранных языков. И вот что притащило чадо из школы:

В мире литературы. 5-й класс.: Учеб.-хрестоматия для общеобразоват. учреждений: В 2 ч. Ч. 1 / Авт.-сост. А. Г. Кутузов, В. В. Леденёва, Е. С. Романичева, А. К. Киселев. — 8-е изд., стереотип. — М.: Дрофа, 2004. — 224 с: ил.

Слыхали ли вы, дети, о Святой Троице? Слыхали. Некоторые из вас даже знают и молитву: «Пресвятая Троица...» Что же такое Троица? Перекреститесь, сотворите на себе крестное знамение. (с. 59)

Подумайте только, милые дети, что Сын Божий сходил на землю и для вас, — за вас Он страдал и умер, — и учитесь от всей души любить Его и веровать в Него. Если вы будете веровать в Сына Божия, Он простит вам грехи и возьмет к себе на Небо. (с. 60)

Далее полностью приводится молитва «Отче наш», правила поведения в пост и прочее. А потом наконец-то доходит и до самого главного:
Да вы читаете ли эту Божественную книгу, и у всех ли она есть? У кого есть Евангелие, — читайте чаще, давайте читать и другим, не жалейте. У кого нет, попроси у другого; и первые, какие будут у тебя деньги, употреби не на лакомство, не на игрушки, а купи себе святое Евангелие.

Там есть ещё много интересного, но формат не позволяет мне привести всё это здесь.
Но я, естественно, посканила. С религиозным разделом пресловутого учебника можно полностью ознакомиться тут:

http://correlation0.front.ru/flashcard/uchebnik.rar
http://correlation0.front.ru/flashcard/uchebnik.pdf

http://correlation.livejournal.com/7713 ... style=mine

арлекино · Post by **арлекино** » 02 Sep 2007 10:42

Slava V wrote:одно дело изучение а другое - внедрение; вот какие чудесные учебнике по литературе нынче используют в российской школе:

Нет такого учебника в рос. школе. Тем более в официальной программе. У меня сын пятиклассник.
Вот его учебник. Эта программа утверждена как обязательная.

ReactoR · Post by **ReactoR** » 02 Sep 2007 10:47

идет реформа школы. и взятый образец шит белыми нитками-единые экзамены, религиозные предметы- модель западных школ с ее catholic schools и ситемой баллов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_school
например,

Public schools in Québec

Public schools in the province of Québec were organized along confessional lines until amendments to the Education Act took effect on July 1, 1998. Thus there existed parallel Catholic and Protestant school boards, financed and controlled by the province, that assured public education. Before 1998, most non-Catholics attended Protestant schools because they did not overly emphasize religious devotion, perhaps due to the variety of beliefs in Protestantism. Catholic schools, on the other hand, incorporated preparatory courses for the Sacraments into the curriculum, celebrated Mass on major feast days, organized retreats and promoted prayer at the beginning of the school day and before meals. Until the changes of 1998, the law required all religion teachers in Catholic schools to be practicing Catholics. Religion courses at the time, while dealing with theology and Church history, were more pastoral in nature, especially in elementary schools. It was thus assumed that a non-believer could not properly instruct children in the Faith.

The reforms of 1998 organized school boards along linguistic lines — English and French — and reduced their number, among other things. Masses are no longer celebrated in former Catholic schools and teachers cannot lead children in prayer which is not inclusive (for instance, the Hail Mary is for the most part particular to Roman Catholics). The move towards secularism, however, is not yet complete. Religion courses are still offered in schools, though students can choose to follow moral education courses instead. Furthermore, while schools in multicultural neighborhoods quickly removed their crucifixes and requested name changes (most Catholic schools had been named after saints), many schools in Catholic or immigrant neighborhoods passively resisted the changes. For example, crucifixes still hang on classroom walls in many schools in the east end of Montréal, which is predominantly French and Italian.

Советской школы с ее дарвинизмом и пионерскими галстуками уже больше никогда не будет.
Детей от религии вы не оградите, она становится частью культурной жизни страны(как в любой другой стране). Вы можете донести свою точку зрения, но в жизни полно проблем посерьёзней религии- наркотики, алкоголь, курение. Религия не разрушит жизнь, повзрослев ребенок сам выберет во что ему веровать или не веровать, вас не спросит. проблема раздута.

Целый пласт русской культуры и литературы в целом многие века был замешан на православии, ее традициях. Фактически в школе преподаётся то, что перестало в связи со строительством коммунизма иметь опору в обществе и о чем мы имеем весьма слабое представление-бытие религиозного воцерковленнного человека . Изучать русскую классику невозможно без этого. Нужно только рассматривать это изучение со всех сторон, там где есть свет Веры, есть и темнота суеверий, ханжества, мещанства. Все это есть русской литературе, главное не в пасть в крайности. да и не случится это, Островского из программы никто не изымал.
Вот чему действительно нужно научиться так это Терпимости. воинствующий атеизм уже не проходит в качестве аргументации. Смиритесь с разными точками зрения, на биологии, физике, химии будет дарвинизм и естествознание, а в соседнем классе факультатив ОПК как один из гуманитарных предметов.

арлекино · Post by **арлекино** » 02 Sep 2007 10:47

Более того, я не видела ни одного учебника для пятого класса написанного подобным языком. "Посмотрите дети, а есть ли у вас такая книга и т.п." Так давно в школе учились? Там текст и вопросы к нему, все.

Slava V · Post by **Slava V** » 02 Sep 2007 11:34

арлекино wrote:
Slava V wrote:одно дело изучение а другое - внедрение; вот какие чудесные учебнике по литературе нынче используют в российской школе:

Нет такого учебника в рос. школе.

Вы читать умеете?
Тогда читайте

Slava V · Post by **Slava V** » 02 Sep 2007 11:40

ReactoR wrote:Фактически в школе преподаётся то, что перестало в связи со строительством коммунизма иметь опору в обществе и о чем мы имеем весьма слабое представление-бытие религиозного воцерковленнного человека .

1) не преподается а навязывается
2) я не уверен, что психика воцерковленного человека сильно здоровее психики жертвы тоталитарной секты (взять хотя бы тезис изначальной греховности, который будут 8 лет подряд вдалбливать в детские мозги)

ReactoR · Post by **ReactoR** » 02 Sep 2007 12:16

Slava V wrote:2) я не уверен, что психика воцерковленного человека сильно здоровее психики жертвы тоталитарной секты (взять хотя бы тезис изначальной греховности, который будут 8 лет подряд вдалбливать в детские мозги)

поздравляю, вы только что на корню записали почти всю русскую классику в творения жертв тоталитарной секты. :nut:

можете выберетесь из вакуума?
насчет, преподается или насаждается-идет обмен мнениями, вы же упорно концентрируетесь на чернухе, не замечая например вот этого
http://presviter-ds.livejournal.com/13619.html
терпимее надо быть и не гнать туфту на Православие и Христианство.

Slava V · Post by **Slava V** » 02 Sep 2007 12:22

похоже, я действительно погорячился насчет действенности церковной пропаганды.

судя по тому что реально происходит в школах, уроки ОПК (и все что им сопутствует) послужат прекрасной прививкой от православия

Людям моего поколения и старше хорошо знаком рязановский фильм "Служебный роман". Одним из его персонажей была месткомовская активистка Шурочка, кипучая бездельница, подвизавшаяся на ниве общественной деятельности ввиду нежелания выполнять свои прямые служебные обязанности в скучной бухгалтерии. В приступе общественного рвения она даже ухитрилась организовать похоронный венок вполне себе живому сослуживцу.
В позднесоветское время заповедником таких непуганых шурочек была, как ни странно, средняя школа, в которой они трудились, как правило, на должностях старшей пионервожатой или организатора внеклассной работы. Представляли они, в сущности, вегетарианский, в силу особенностей эпохи, вариант Валёндры из васильевской повести "Завтра была война", но если их прототип ассоциировался с особыми тройками и Колымой, то редуцированные валёндры 70-х — с казённой парадной тягомотиной.
...
С утратой коммунистической партией руководящей и направляющей роли в стране, шурочки переключились на учение Христово в форме православия. Где-то уже демонстрировался видеоклип, переснятый с программы российского ТВ о бессменной на протяжении четверти века директриссе детского лагеря отдыха (б. пионерлагеря). 25 лет назад, летом 1982 года, доживал свои последние дни Л.И.Брежнев, и эта дама дрючила мальчика Васю за появление без красного галстука. В нынешнем году Васин сын Коля рискует заработать пистон за появлении на той же территории без крестика, причем втык будет делать та же особа, что выносила взыскание его папаше.
Общаясь с корреспондентами, тётка не прекращала ни на минуту руководить происходящим. "Быстренько, быстренько подтянулись с хоругвями! — командовала она хорошо поставленным голосом. — Сидорова, почему в брюках? Ты что, не знаешь, что батюшка ходит по территории лагеря?!".

арлекино · Post by **арлекино** » 02 Sep 2007 13:13

Slava V wrote:
арлекино wrote:
Slava V wrote:одно дело изучение а другое - внедрение; вот какие чудесные учебнике по литературе нынче используют в российской школе:

Нет такого учебника в рос. школе.

Вы читать умеете?
Тогда читайте

Я это читала. Я привела учебник по которому реально учат детей в росс. школе. То, что вы привели это не учебник. Таких пособий миллион. Это дополнительное пособие, которое утверждают вместе с родителями каждый конкретный класс и школа.

Post by **Shurik2007** » 02 Sep 2007 13:27

Atlantis wrote:
"Любая религия, какой бы мирной она ни была, половину периода своего существования обязана посвятить террору за свое существование."

Вы приводите выдержку только о двух конфессиях как известно их больше Если не затруднит дайте ссылку на статью чтобы иметь полное представление Спасибо

Иоп · Post by **Иоп** » 02 Sep 2007 17:01

оффтоп: почему у учебников литературы всегда были мерзкие обложки?

авокадо · Post by **авокадо** » 02 Sep 2007 17:07

оффтоп: красивыми обычно бывают сигаретные пачки... :pain1:

Post by **AverageMan** » 02 Sep 2007 18:48

Вчера включил СПАС ТВ российское. Там какойто российский поп активно рассказывал о вреде ЙОГИ для здоровья. Мол это не наше не российское - чуждое русскому духу и так далее. Разумеется пару сюжетов на тему...

Post by **AverageMan** » 02 Sep 2007 19:04

Slava V wrote:Вы читать умеете?
Тогда читайте

Мрак. Бедные дети.

Atlantis · Post by **Atlantis** » 02 Sep 2007 19:29

Shurik2007 wrote: Если не затруднит дайте ссылку на статью чтобы иметь полное представление Спасибо

http://groups.rambler.ru/groups/rambler ... 18542.html

http://www.mega-anekdot.com/?id=420101

Это просто афоризм, с которым я согласен. Хотя бывают и исключения. Но исключения только подтверждают правила. Если рассуждать теоретически о религиях, то немного особняком стоит Буддизм. Но Буддизм - это больше философия, чем религия.
Кроме того, поведение "глубоко воцерквлённых" здесь, да и в жизни очень хорошо отражает суть этого дьявольского и античеловечного "подарка человечеству" под названием "христианство". Многие пытались чуточку пролить свет на реальность. Вот тоже интересная ссылка:

http://www.jesusneverexisted.com/scholars-russian.htm

И это, я практически уверен очень малай доля людей, посмевших усомниться в истинности христианских догм. И обратите внимание как они заканчивали. Да, какое мужество надо иметь ! И кроме того, любой тоталитарный режим тихо плачет в сторонке. Даже самые одиозные режимы типа гитлеровского не карали людей столько жестоко только за убеждения. Как правило, человека ссылали в концлагерь, когда он/она начинали вести борьбу против режима. А здесь достаточно было усомниться - и всё - ты ИЗГОЙ.

Франсуа Мари Аруэ (Вольтер) (1694-1778) — самая влиятельная фигура эпохи Просвещения. Получил образование в Иезуитском колледже. Уже завершив его, написал: "Христианство является самой нелепой, самой абсурдной и кровавой религией, которая когда-нибудь заражала мир... Истинный Бог не мог быть рождён девочкой, ни умереть на виселице, ни питаться дома кусочками теста." Будучи заключённым в тюрьму и сосланным, его работы запретили и сожгли. Большая популярность Вольтера в революционной Франции обеспечила ему последнее место отдыха в Пантеоне в Париже. Религиозные экстремисты украли его останки и выбросили их в кучу мусора.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Sep 2007 20:12

AverageMan wrote:
Slava V wrote:Вы читать умеете?
Тогда читайте

Мрак. Бедные дети.

Бедный слава не знает разницы между учебником и хрестоматией :food:

Slava V · Post by **Slava V** » 02 Sep 2007 21:16

Sergunka wrote:
AverageMan wrote:
Slava V wrote:Вы читать умеете?
Тогда читайте

Мрак. Бедные дети.

Бедный слава не знает разницы между учебником и хрестоматией

им других не дали

кстати об учебниках: на досуге откройте учебник русского языка и поинтересуйтесь, с какой буквы пишутся имена собственные; узнаете много нового

арлекино · Post by **арлекино** » 02 Sep 2007 22:02

Slava V wrote:им других не дали

Им не могли не дать других, это откровенное вранье. То, что вы показали учебником не является.

Slava V · Post by **Slava V** » 02 Sep 2007 22:05

арлекино wrote:
Slava V wrote:им других не дали

Им не могли не дать других, это откровенное вранье.

ну конечно же, Вы знаете об этом гораздо лучше автора постинга :mrgreen:

ig · Post by ig » 02 Sep 2007 22:28

ReactoR wrote:поздравляю, вы только что на корню записали почти всю русскую классику в творения жертв тоталитарной секты.

Ну почему же только жертв, и борцов тоже. Истрия показывает, что как бы тоталитарные секты не старались, борцы вырастают и какой ценой!

Все это уже проходили: министр народного просвещения СС Уваров (1833-1849) -теория официальной народности "православие, самодержавие, народность".

История России от древнейших времен до начала XX в. Под.ред.И.Я.Фроянова:

Столь же педантичному контролю подвергались и учебные
заведения. Николай I стремился сделать школу сословной, а
преподавание, в целях пресечения малейшего свободомыслия,
вести в строгом православно-монархическом духе.

...

Пристальное внимание
правящие круги уделяли университетам, которые и высшая
бюрократия, и сам царь не без оснований считали
рассадником "своеволия и вольнодумства". Устав 1835 г.
лишил университеты значительной части их прав и внутренней
самостоятельности. Целям идеологической борьбы со
свободомыслием служила сформулированная в 1833 г.
министром народного просвещения С.С.Уваровым теория
официальной народности, базировавшейся на трех принципах:
православие, самодержавие и народность. В духе этой
теории, обосновывавшей соответствие существующих порядков
русской национальной традиции, строилось преподавание в
учебных заведениях. Теория официальной народности активно
пропагандировалась в прессе и литературе.

Следует отметить, что, взяв на вооружение теорию
официальной народности, Николай I решительно боролся с
любыми отклонениями от православия. Весьма крутые меры
принимались против старообрядцев, у которых отбирались
молитвенные здания, недвижимость и т.п. Дети
"раскольников" насильственно зачислялись в школы
кантонистов. Такая "защита" интересов официального
православия не шла, однако, последнему на пользу.
Православная церковь при Николае I окончательно
превратилась в составную часть бюрократической машины.
Синод все больше становился "ведомством православного
исповедания", управлявшимся светским должностным лицом -
обер-прокурором. Все это не могло не подрывать авторитета
церкви.

арлекино · Post by **арлекино** » 02 Sep 2007 22:52

Slava V wrote:ну конечно же, Вы знаете об этом гораздо лучше автора постинга

Да, у меня дети ходят в школу. Старший как раз в 5 класс. Я прекрасно имею представление о школьной программе, знаю как и что преподают и по каким учебникам.

Post by **Shurik2007** » 02 Sep 2007 23:04

Slava V wrote:
арлекино wrote:
Slava V wrote:им других не дали

Им не могли не дать других, это откровенное вранье.

ну конечно же, Вы знаете об этом гораздо лучше автора постинга

А почему же ей не знать,вам же объясняли у Арлекино ребенок в 5 классе .Так что информация об учебнике из первых рук.Арлекино член нашего форума и мы знаем ее как очень порядочного и честного человека,а вашего автора постинга мы не знаем.Кто такая Current mood с сайта livejournal фик ее знает,может она зту книгу только в магазине и видела,а уж что внутри зтой книги никто не знает ,она же только обложку показала.А вообще человек верит тому чему хочет верить.

Одинаковый · Post by **Одинаковый** » 02 Sep 2007 23:41

Shurik2007 wrote:
А почему же ей не знать,вам же объясняли у Арлекино ребенок в 5 классе .Так что информация об учебнике из первых рук.Арлекино член нашего форума и мы знаем ее как очень порядочного и честного человека,а вашего автора постинга мы не знаем.Кто такая Цуррент моод с сайта ливейоурнал фик ее знает,может она зту книгу только в магазине и видела,а уж что внутри зтой книги никто не знает ,она же только обложку показала.А вообще человек верит тому чему хочет верить.

Давайте вы будете выражать свою веру только от своего имени. ОК?

Привет