Кандидат в президенты 2008 Ron Paul: есть ли шансы?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Post by RobinF »

machineHead wrote:
RobinF wrote:Я с Вами могу согласится насчет варианта 2b, похоже, что при необходимости покрыть им налог до 3-5% валового продукта он лучше остальных из этой четверки (видимо, поэтому он и используется в большинстве штатов США для этой задачи). Но все же обожду консенсуса со стороны machineHead и других сторонников FairTax, прежде чем начинать его обсуждать.

Во как! Меня уже в какие-то сторонники записали :lol:
Мое личное мнение - лучший вариант из предложенных это 1б, но я вовсе не предлагаю им немедленно заменять все остальные налоги.


А FairTax.org предлагает (правда, не говорит, каким точно - из описания больше похоже на 2б).
Ну а если Вы не предлагаете - так какие могут быть разговоры про abolish IRS, abolish income tax и т.п. - так как income tax в этой стране и есть основной налог. Т.е. Вы предлагаете в добавок к income tax еще ввести 1б, вдобавок к enforcement&compliance cost of income tax еще добавить enforcement&compliance cost of VAT (который в варианте 1б на 2 порядка примерно больше варианта 2б, скажем, и даже больше compliance cost нынешнего страшного подоходного в несколько раз). Спасибо, Вы удвоили-утроили IRS. Зато - "как в Европе". Еще предложения будут?
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Post by RobinF »

machineHead wrote:
RobinF wrote:Очень даже зависит. НДС (особенно в варианта 1а) обеспечивает гораздо лучшую собираемость по сравнению с sales tax. По цене (enforcement cost + compliance cost) примерно от одного (по сравнению с 2а) до 2-х (особенно по сравнению с 2б) порядков больше.
Это-то как раз две основные практические разницы между НДС и налогом с продаж.

Становится понятнее? Готовы уже выбрать свой любимый вариант?


Я думаю, что если Вы с Вашими-то знаниями еще и сами немного подумаете, то придете к заключению, что для того чтобы собрать необходимую фиксированную сумму, итоговая величина налога на отдельную вещь не будет сильно отличаться.


А если Вы подумаете, то поймете, что будет, особенно в вариантах б. Ну Вы выбирайте, выбирайте, тогда и посмотрим вместе. ;) Смелее. ;)
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

RobinF wrote:
machineHead wrote:Во как! Меня уже в какие-то сторонники записали :lol:
Мое личное мнение - лучший вариант из предложенных это 1б, но я вовсе не предлагаю им немедленно заменять все остальные налоги.


А FairTax.org предлагает (правда, не говорит, каким точно - из описания больше похоже на 2б).

Ну извините, я за них не в ответе :pain1:
RobinF wrote:
Ну а если Вы не предлагаете - так какие могут быть разговоры про abolish IRS, abolish income tax и т.п.

Опять же, задавайте вопрос тем, кто эти разговоры ведет. :pain1:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Post by RobinF »

machineHead wrote:
RobinF wrote:
machineHead wrote:Во как! Меня уже в какие-то сторонники записали :lol:
Мое личное мнение - лучший вариант из предложенных это 1б, но я вовсе не предлагаю им немедленно заменять все остальные налоги.


А FairTax.org предлагает (правда, не говорит, каким точно - из описания больше похоже на 2б).

Ну извините, я за них не в ответе :pain1:
RobinF wrote:
Ну а если Вы не предлагаете - так какие могут быть разговоры про abolish IRS, abolish income tax и т.п.

Опять же, задавайте вопрос тем, кто эти разговоры ведет. :pain1:


Ну вот и ладушки. :appl:

Еще любители "Fair" Tax? ;)
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

machineHead wrote: Например, тут:
Кай wrote: "income tax" is illegal
Повторение чужой лжи тоже есть ложь.
вам же специалисты по этому вопросу (лоеры и работники самого IRS) объяснили почему "income tax" is illegal, если конечно, вы смотрели те материалы, ссылки, на которые я приводил :wink: ну если нет, то и продолжайте пребывать в вашем неведении и дальше.
machineHead wrote:Вот именно. Уберут поправку - будем разговаривать. :hat:
Поправка только разрешает Конгрессу налагать налоги на доходы: "The Congress shall have power to lay and collect taxes on incomes...", но не налагает income tax сама по себе :umnik1:
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

Flash-04 wrote:гражданская война - это когда одна половина населения воюет с другой за установку своих порядков. слово "revolution" на плакатах меня несколько беспокоит, т.к. бескровные революции бывают редко.
вот мне и интересно: какая "половина населения" собирается, по вашему, воевать с "другой" (какой?) половиной населения?

во-первых сам Dr.RP ни о какой революции не говорит, а если вас пугает само слово, то постарайтесь думать, например, о "революции в науке", "революции в искусстве" или о "бархатной революции" - а то "Фантазии у Вас разыгрались" © RobinF :lol:
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Кай wrote:Поправка только разрешает Конгрессу налагать налоги на доходы:


И вы считаете, что Конгресс до сих пор не обеспокоился воспользоваться этим разрешением?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

MaxSt wrote: И вы считаете, что Конгресс до сих пор не обеспокоился воспользоваться этим разрешением?


бумерангом :look: "Такое впечатление, что вы не читаете постов, на которые пытаетесь отвечать." © MaxSt

Какая разница, как я считаю, главное как оно на самом деле, начните с 13-й страницы и вы все поймете :wink:
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Кай wrote:Какая разница, как я считаю, главное как оно на самом деле


Ну и как оно на самом деле?

Кай wrote:начните с 13-й страницы и вы все поймете :wink:


Слишком многого от меня хотите. :)
Надеялся на короткий внятный ответ. Не услышал, а жаль.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

MaxSt wrote: Ну и как оно на самом деле?
...
Слишком многого от меня хотите. :)
Надеялся на короткий внятный ответ. Не услышал, а жаль.
вы тоже "Слишком многого от меня хотите" - ну не буду же я персонально каждому объяснять :) ссылок на материалы я запостил предостаточно: смотрите сами - решайте сами.
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Я не объяснений просил, а короткого ответа - да или нет.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

MaxSt wrote:Я не объяснений просил, а короткого ответа - да или нет.
не на все вещи на свете можно ответить однозначно и уж тем более на ваш вопрос, смотрите линки, что я запостил и вы все поймете :wink:
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Кай wrote:не на все вещи на свете можно ответить однозначно и уж тем более на ваш вопрос


На мой вопрос можно ответить да или нет. Просто вы не хотите отвечать.

Бумеранг ваш пролетел мимо.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Vobel
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 25 May 2007 17:33
Location: USA

Post by Vobel »

Почитайте же вы, господа экономологи доморощенные, первоисточники. Я приведу несколько линков. Если будут возникать вопросы, я буду искать и находить ещё линки на ответы авторитетных специалистов.
http://www.fairtax.org/PDF/FairTax-Fundamentals_and_facts-070122.pdf
http://www.fairtax.org/site/PageServer?pagename=news_feature_053107_tomato
God bless America -
My home, sweet home!
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

Кай wrote:вам же специалисты по этому вопросу (лоеры и работники самого IRS) объяснили

По-Вашему, специалист (и тем более лоер) врать или искажать истинну в личных целях или заблуждаться ну никак не может?

Пожлуйста, ответьте мне тоже "Да" или "Нет".
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

Кай wrote:главное как оно на самом деле

Еще один. Тот же вопрос: это великое Знание дано Вам сверху? :roll:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

MaxSt wrote:На мой вопрос можно ответить да или нет. Просто вы не хотите отвечать.
Бумеранг ваш пролетел мимо.
ответ на ваш вопрос вы найдете посмотрев фильм "America: Freedom to Fascism" и разъяснения "Tom Cryer on Federal Income Tax", но вы не хотите ни слушать и ни смотреть - так что ничем другим я вам помочь не могу, а пересказывать содержание специально для вас я не буду :mrgreen: "Слишком многого от меня хотите" © MaxSt
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

machineHead wrote:По-Вашему, специалист (и тем более лоер) врать или искажать истинну в личных целях или заблуждаться ну никак не может?
Пожлуйста, ответьте мне тоже "Да" или "Нет".
"искажать истинну в личных целях или заблуждаться" могут все, включая президента, Конгресс и лично вас :wink: а распознать искажения и заблуждения помогают логика и факты
machineHead wrote: Еще один. Тот же вопрос: это великое Знание дано Вам сверху?
из Интернета :D
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Кай wrote:но вы не хотите ни слушать и ни смотреть - так что ничем другим я вам помочь не могу


Можете. Просто не хотите.

Кай wrote:а пересказывать содержание специально для вас я не буду


А я вас этого и не просил.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”