Печальная годовщина

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 14 Sep 2007 14:48

Flash-04 wrote: еслу уж здания минировали, то и самолетов не надо было. Перебор.

Дык в первый раз не получилось их свалить изнутри (93 год? нет), вот с тех пор и готовились - пока у Бена борода подрастала...

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 14 Sep 2007 14:50

да, взрывать их уже пытались. но все равно логическое противоречие: если самолетов достаточно, то минировать здания не надо;если самолетов недостаточно, все равно надо минировать. Рассматривать таран самолетов как катализатор контролируемого подрыва здания, IMHO сильно надуманно.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Sep 2007 14:54

erix wrote:Я удивляюсь откуда выброс пыли и звуки взрывов НИЖЕ границы внешнего разрушения.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=2879817#2879817

wasker · Post by **wasker** » 14 Sep 2007 15:07

erix wrote:
wasker wrote:
erix wrote:1. Как объянсить выброс пыли одновременно со звуком взрыва?

Не, ну нормально? Два небоскрёба разваливаются, а вы удивляетесь откуда пыль со звуками?!

Я удивляюсь откуда выброс пыли и звуки взрывов НИЖЕ границы внешнего разрушения.

Про "насос с дырочками" вам уже напомнили.

Взрывы. Госспидя, рушатся два огромезных здания, море людей, паника. Мало того, что само по себе разрушение не беззвучное, так в панике чего только не услышишь. Это раз. Во-вторых, ВЫСОТУ звука вы не сможете точно определить (тем более в стрессовой шумной ситуации) -- только направление, откуда этот звук идёт. Плюс, вокруг -- здания, от которых звук, простите, тоже отражается. Выше-ниже -- это всё воображение.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Sep 2007 15:07

Flash-04 wrote:Рассматривать таран самолетов как катализатор контролируемого подрыва здания, IMHO сильно надуманно.

Опять же непонятно, если допустим один самолет попал, а второй промазал, что потом со взрывчаткой по втором здании делать... Слишком сложно все получается, а тут еще Оккам маячит, того и гляди полоснет.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 14 Sep 2007 15:13

MaxSt wrote: Слишком сложно все получается, а тут еще Оккам маячит, того и гляди полоснет.

Скалли с Малдером тоже никто не верил - а вот как оно вышло

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Sep 2007 15:18

SergeyM800 wrote:Скалли с Малдером тоже никто не верил - а вот как оно вышло

Потому что Малдеру никак не удавалось доказательства собрать.

erix · Post by **erix** » 14 Sep 2007 15:19

MaxSt wrote:
erix wrote:Я удивляюсь откуда выброс пыли и звуки взрывов НИЖЕ границы внешнего разрушения.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=2879817#2879817

Неубедительно. Это может быть правдой только в том случае, если перекрытия посыпались раньше внешних стен. Было такое или небыло?

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 14 Sep 2007 15:20

MaxSt wrote:
SergeyM800 wrote:Скалли с Малдером тоже никто не верил - а вот как оно вышло

Потому что Малдеру никак не удавалось доказательства собрать.

Но он же все видел своими глазами и слышал своими ушами! Правда пожарной практики не много - но зато он наблюдательный и не верит властям :umnik1:

erix · Post by **erix** » 14 Sep 2007 15:21

Свежие новости.
В день теракта 11 сентября над Белым домом летал "самолет Судного дня"[/url]

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 14 Sep 2007 15:22

wasker wrote:Это раз. Во-вторых, ВЫСОТУ звука вы не сможете точно определить (тем более в стрессовой шумной ситуации) -- только направление, откуда этот звук идёт. Плюс, вокруг -- здания, от которых звук, простите, тоже отражается. Выше-ниже -- это всё воображение.

AFAIK человек может определить направление на источник звука не точнее чем 12 градусов, причем для вертикальной локации показатель хуже, т.к. точнее всего локация происходит в горизонтальной плоскости.
http://kazakiy.h11.ru/akustika_html/akustik_001.html

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Sep 2007 15:25

erix wrote:Это может быть правдой только в том случае, если перекрытия посыпались раньше внешних стен.

Почему?

wasker · Post by **wasker** » 14 Sep 2007 15:26

Flash-04 wrote:AFAIK человек может определить направление на источник звука не точнее чем 12 градусов, причем для вертикальной локации показатель хуже, т.к. точнее всего локация происходит в горизонтальной плоскости.

Именно так.

erix · Post by **erix** » 14 Sep 2007 15:30

MaxSt wrote:
erix wrote:Это может быть правдой только в том случае, если перекрытия посыпались раньше внешних стен.

Почему?

Ну а как еще? Или вы скажете что это из-за давления в лифтовой шахте?

erix · Post by **erix** » 14 Sep 2007 15:38

MaxSt wrote:
Flash-04 wrote:Рассматривать таран самолетов как катализатор контролируемого подрыва здания, IMHO сильно надуманно.

Опять же непонятно, если допустим один самолет попал, а второй промазал, что потом со взрывчаткой по втором здании делать... Слишком сложно все получается, а тут еще Оккам маячит, того и гляди полоснет.

Ну в WTC7 ведь и не влетал. :lol:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Sep 2007 15:41

erix wrote:
MaxSt wrote:
erix wrote:Это может быть правдой только в том случае, если перекрытия посыпались раньше внешних стен.

Почему?

Ну а как еще?

Это не ответ.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 14 Sep 2007 15:43

erix wrote: Ну в WTC7 ведь и не влетал.

Это наше (официалов) больное место - просьба не трогать его пока

Тут дела могут оказаться и похуже: - вероятность складывания понатыканных зданий похожей конструкции - типа напроетировали песчанных домиков - зато впереди планеты всей

genka8 · Post by **genka8** » 14 Sep 2007 15:43

erix wrote:Свежие новости.
В день теракта 11 сентября над Белым домом летал "самолет Судного дня"[/url]

И это несоменно подтверждает теорию взрыва :lol:

Хорошо известно, что это за самолет:
http://www.airliners.net/open.file/1252033/L/
Все обстоятельства, связанные с его операциями в подобных ситуациях наверняка секреттны, поэтому о самолете особо не распространялись в прессе и докладах. К расследованию он отношения не имеет.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 14 Sep 2007 15:45

genka8 wrote: Хорошо известно, что это за самолет:

Так значит его поднять в воздух успели таки, ну хоть тут прошло все по инструкции !

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 14 Sep 2007 16:13

wasker wrote:
Flash-04 wrote:AFAIK человек может определить направление на источник звука не точнее чем 12 градусов, причем для вертикальной локации показатель хуже, т.к. точнее всего локация происходит в горизонтальной плоскости.

Именно так.

а кстати, знаете что это означает на практике? высота здания WTC1/2 - 1368 ft, ширина - 208 ft, если вы смотрите наверх, то угол под которым вы видите последний этаж ~9 градусов. Т.е. если какой-то звук исодит с крыши здания, то вы не сможете понять откуда, с левой стороны здания, или с правой. Все что можно сказать - звук был откуда-то сверху, не более того.
Кроме того, с определением дальности еще хуже дела обстоят у нашего слухового аппарата.

erix · Post by **erix** » 14 Sep 2007 16:49

genka8 wrote:
erix wrote:Свежие новости.
В день теракта 11 сентября над Белым домом летал "самолет Судного дня"[/url]

И это несоменно подтверждает теорию взрыва
Хорошо известно, что это за самолет:
http://www.airliners.net/open.file/1252033/L/
Все обстоятельства, связанные с его операциями в подобных ситуациях наверняка секреттны, поэтому о самолете особо не распространялись в прессе и докладах. К расследованию он отношения не имеет.

К взрыву отношения конечно не имеет. Только вопрос что и во сколько его подняло в воздух.

erix · Post by **erix** » 14 Sep 2007 16:50

SergeyM800 wrote:
erix wrote:Кстати, для тех кто действительно интересуется, вот интересный ресурс с проверяемой информацией.

Не убедительно одни писатели...хотя свое дело как раз знают наверняка :

Да какя разница, кто эти люди? Там просто подборка quotes.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 14 Sep 2007 17:00

erix wrote: Только вопрос что и во сколько его подняло в воздух.

Резонно! Но этого наверное не скажут никогда: время на сборы президента - думаю будет держаться в строгой тайне еще долго.

erix · Post by **erix** » 14 Sep 2007 17:16

MaxSt wrote:
erix wrote:
MaxSt wrote:
erix wrote:Это может быть правдой только в том случае, если перекрытия посыпались раньше внешних стен.

Почему?

Ну а как еще?

Это не ответ.

Вот именно. По-этому я и хочу узнать у NIST или FEMA.

Одинаковый · Post by **Одинаковый** » 14 Sep 2007 17:33

erix wrote:
SergeyM800 wrote:
erix wrote:Кстати, для тех кто действительно интересуется, вот интересный ресурс с проверяемой информацией.

Не убедительно одни писатели...хотя свое дело как раз знают наверняка :

Да какя разница, кто эти люди? Там просто подборка ъуотес.

Действительно, какая разница?
Если человек уверен что розовые летающие крокодилы плетут заговор и он это дело расследует и пишет книгу и всех поучает то он уже не просто психически больной, а <author, lecturer and researcher>.
Так что никакой разницы нет кто эти люди. Например этот?
Carol Rutz - Author, lecturer, researcher, recovered mind control survivor.