Кирдыковедение: USA - банкрот с внутр. долгом $53 триллиона

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

stenking wrote:
Я думаю что вы это прекрасно понимаете - но считате что это все дело временное и неправильное. Правильно - это когда телевизор стоит годовую зарплату на разгружать вагоны нужно записыватся на месяц наперёд :)

Да нет... это Вы неправильно меня понимаете... :wink:
Правильно - это когда у такой сущности как "деньги" есть такое обеспечение, как "товар". И в допустимой пропорции.
А не как в Штатах - товаров еще нет (будут якобы когда-то), а деньги уже вовсю гуляют по экономике.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

stenking wrote:
Ведь эти идиоты из гарварда покупали именно виртуал - "будущую прибыль"


Конечно это неверно. Ценность компании обязана определятся стоимостью оффисных столов и стейплеров :)
Вот вы мне обясните дураку сколько стоит моя компания? Я сделал несколько е-коммерс сайтов и продаю виртуальный продукт. 2 года работаю с постоянным увеличением прибыли с нуля на 10-15% в месяц. Обясните мне сколько стоила моя компания когда я её открыл ( прибыль: - $х ), через год ( прибыль: +$y ), и сейчас (прибыль: +$n ).

Попробуйте также угадать что бы я вам сказал если бы вы предложили 2 года назад купить мои сайты за минус х денег :)

Вообще-то Вы задаёте хрестоматийный вопрос...
Можете открыть любой нормальный учебник по финансовому менеджменту и за пару часов самостоятельно определить стоимость своего бизнеса любым из трёх (в некоторых изданиях четырёх) методов.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

stenking wrote:Неа, не потому. А потому что есть скажем место где хочет скажем жить Айсберг. А в том месте находится только один дом. И хозяин этого дома ну никак - не хочет оттуда уезжать. Вот такой вот чудак. Нравится ему там. Работа близко, ресторанчики любимые. Да и на солнышке повалятся можно. Не понимает он дурак что цена его дома 0. И вот спорит с ним Айсберг, спорит, доказывает что дом гавно - ремонта требует, а человек ни в какую. Грит давай полмилиёна или больше тут не появляйся. Айсбер офигев от такой наглости грит что он в Огаё за полмилиёна дворец себе построит. А ему отвечают, что вот и живи в Огаё. И заплакав горючими слезами, залазит Айсберг в моргиджные кредиты потому что и до работы близко, и ресторанчики тама, и климат косточки греет :)

Проблема только в том, что цены таким образом, быстро вырастают до уровня, когда заработать на такой дом, что-либо производя, становится не реально. И соответственно те кто что-то производят, вынуждены уезжать в другие места. И остаются только те, кто кормятся с роста цен на недвижимость. Всякие там агенты, брокеры, строители итд. Чья зарплата зависит от цены на недвижимость. Получается бубль.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Айсберг wrote:
stenking wrote:
Я думаю что вы это прекрасно понимаете - но считате что это все дело временное и неправильное. Правильно - это когда телевизор стоит годовую зарплату на разгружать вагоны нужно записыватся на месяц наперёд :)

Да нет... это Вы неправильно меня понимаете... :wink:
Правильно - это когда у такой сущности как "деньги" есть такое обеспечение, как "товар".


Правильно. А "товар" - это только чугуний. Потому что он черный, тяжелый и такой надежный :mrgreen:
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Самое забавное зрелище - это крестьянин, прочитавший учебник по финансовому менеджементу.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

KP580BE51 wrote:Проблема только в том, что цены таким образом, быстро вырастают до уровня, когда заработать на такой дом, что-либо производя, становится не реально. И соответственно те кто что-то производят, вынуждены уезжать в другие места.


Сколько гаек за смену вытачиваете?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

FomaKinyaev wrote:
KP580BE51 wrote:Проблема только в том, что цены таким образом, быстро вырастают до уровня, когда заработать на такой дом, что-либо производя, становится не реально. И соответственно те кто что-то производят, вынуждены уезжать в другие места.


Сколько гаек за смену вытачиваете?

С какой целью интересуетесь? Учебник по фин.менеджменту читаете? :lol:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Айсберг wrote:
FomaKinyaev wrote:
KP580BE51 wrote:Проблема только в том, что цены таким образом, быстро вырастают до уровня, когда заработать на такой дом, что-либо производя, становится не реально. И соответственно те кто что-то производят, вынуждены уезжать в другие места.


Сколько гаек за смену вытачиваете?

С какой целью интересуетесь? Учебник по фин.менеджменту читаете? :lol:

Пишу. :mrgreen:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

FomaKinyaev wrote:
Айсберг wrote:
FomaKinyaev wrote:
KP580BE51 wrote:Проблема только в том, что цены таким образом, быстро вырастают до уровня, когда заработать на такой дом, что-либо производя, становится не реально. И соответственно те кто что-то производят, вынуждены уезжать в другие места.


Сколько гаек за смену вытачиваете?

С какой целью интересуетесь? Учебник по фин.менеджменту читаете? :lol:

Пишу. :mrgreen:

:wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

FomaKinyaev wrote:
KP580BE51 wrote:Проблема только в том, что цены таким образом, быстро вырастают до уровня, когда заработать на такой дом, что-либо производя, становится не реально. И соответственно те кто что-то производят, вынуждены уезжать в другие места.

Сколько гаек за смену вытачиваете?

Мне повезло купить до того как цены более чем в 10 раз скакнули.

Да, сейчас можно на Украине купить хату, только если чегонить оутсорсить у буржуинов.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Хотя, прямые операции, связанные со строительством, действительно занимают порядка 15-20%...

Прямые операции, связанные с продажами новых домов - на пике 2-3%. Раздачи слонов за счет роста цен на дома ( перефинансирования и так далее ) - на пике 5%. Второстепенные индустрии риелторов и страховщиков - еще 5% максимум.
Имейте в виду, когда человек перефинансирует дом и покупает на выручку Порш или БМВ - эффект на ВВП Штатов от этого практически нулевой. ( Ну там какие-то копейки перепадают дилеру и страховщику ) Основной эффект от этого на ВВП Германии.

Но дело даже не в том, какую часть ВВП составляют операции домостроителей и к ним приближенных индустрий. А в том, кто это все финансирует. Бубль финансировался (и поныне финансируется) за счет азиатских инвесторов. Бубль лопнет, инвесторы вместо экзотических MBS и CDO будут как раньше покупать правительственные бонды на ту же сумму. В одном месте ВВП сократится, в другом вырастет.

KP580BE51 wrote:Проблема только в том, что цены таким образом, быстро вырастают до уровня, когда заработать на такой дом, что-либо производя, становится не реально. И соответственно те кто что-то производят, вынуждены уезжать в другие места. И остаются только те, кто кормятся с роста цен на недвижимость. Всякие там агенты, брокеры, строители итд. Чья зарплата зависит от цены на недвижимость. Получается бубль.


Чтобы местный народ кормился чисто с роста цен на недвижимости, кто-то должен приходить и покупать дома по все возрастающим ценам. Или должны толпами приезжать пенсионеры и скупать все на своем пути. Или богатые дяди с Wall Street и из-за рубежа должны раздавать кредиты налево и направо. Деньги откуда-то должны появляться.

Когда новые деньги перестанут появляться, бубль закончится. Цены будут сдуваться, пока спрос на дома со стороны производителей не сравняется с предложением.
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Hamster wrote:discuss

да, действительно, можно и пообсуждать
например, можно или все-таки не стоит постить такие идиотские картинки, чтоб они в экран не помещались :angry:
Сейчас и есть то самое время...
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:Да нет же...

Айсберг, Вы так и не ответили - что в случае кирдыка будут делать 60% россиян, которые работают в сфере услуг?
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

ESN wrote:
Айсберг wrote:Да нет же...

Айсберг, Вы так и не ответили - что в случае кирдыка будут делать 60% россиян, которые работают в сфере услуг?


Поедут в Китай мыть сортиры.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

Айсберг wrote:
ESN wrote:
ZSM-5 wrote:.... А знаменитый "бубль" 2001 года, когда рухнул НАСДАЪ? Если Вы и после этого продолжаете верить в "серьезность" виртуальных компаний ..

Ключевое слово не "виртуальных", а бубль

Недвижимость, к примеру, вполне "реал" а рухнуть может посильнее насдака

Да нет же...
В основу "новой концепции" легла одна изумительная по своей дикости и идиотизму парадигма: дескать, стоимость компании можно измерять по той прибыли, которую данная компания может получить в будущем... ни больше и не меньше... Типа, прибыль еще не получена, а капитализацию активов уже можно оценить.
Именно отсюда и родилось такое чудовище, как "бубль 2001", когда интернет-компанию, где всех активов-то было с десяток столов и десяток компьютеров - умудрялись втюхивать идиотам с гарвардскими дипломами за десятки миллионов долларов. Ведь эти идиоты из гарварда покупали именно виртуал - "будущую прибыль". :лол:



Боже, как все запущено. Если компания стабильно приносит прибыль - то почему нельзя оценивать такую компанию по ожидаемой прибыли? Что тут такого дикого? Если есть две коровы которые весят одинаково, жрут одинаков - но одна производит в 2 раза больше молока. По вашей чугунной логике обе эти коровы должны стоить одинаково так как у них одинаковый вес и одинаковое количество других активов (рогов и копыт). А вот глупые крестьяне почему то готовы были давать больше денег за ту корову которая довала больше молока. И переплачивали они именно за виртуал - будущее молоко. Так что все кругом идиоты: и простые люди и после гарварда. Только ВПШ правильно все знает.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:
Айсберг wrote:Да нет же...

Айсберг, Вы так и не ответили - что в случае кирдыка будут делать 60% россиян, которые работают в сфере услуг?

У Вас был странный сон... проснитесь, пожалуйста :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

FomaKinyaev wrote:
ESN wrote:
Айсберг wrote:Да нет же...

Айсберг, Вы так и не ответили - что в случае кирдыка будут делать 60% россиян, которые работают в сфере услуг?


Поедут в Китай мыть сортиры.

На танках. Китайцы сделают тоже самое. В общем будет весело.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Одинаковый wrote: Боже, как все запущено. Если компания стабильно приносит прибыль - то почему нельзя оценивать такую компанию по ожидаемой прибыли? Что тут такого дикого? Если есть две коровы которые весят одинаково, жрут одинаков - но одна производит в 2 раза больше молока. По вашей чугунной логике обе эти коровы должны стоить одинаково так как у них одинаковый вес и одинаковое количество других активов (рогов и копыт). А вот глупые крестьяне почему то готовы были давать больше денег за ту корову которая довала больше молока. И переплачивали они именно за виртуал - будущее молоко. Так что все кругом идиоты: и простые люди и после гарварда. Только ВПШ правильно все знает.

:funny:
Блин... беда с этими "американскими экономистами" :funny:

Вам понятия "рынок", "конкуренция", "эластичность спроса" о чём-нибудь говорят?
Как эти понятия могут быть применены к корове с удвоенным надоем? :lol:
К тому же, риски утери этого удвоенного надоя всегда минимизировались простым забоем коровы на мясо. Кого забивать прикажете в случае бакнротства очередного виртуального бизнеса? Туши-то нет :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Айсберг wrote:
Одинаковый wrote: Боже, как все запущено. Если компания стабильно приносит прибыль - то почему нельзя оценивать такую компанию по ожидаемой прибыли? Что тут такого дикого? Если есть две коровы которые весят одинаково, жрут одинаков - но одна производит в 2 раза больше молока. По вашей чугунной логике обе эти коровы должны стоить одинаково так как у них одинаковый вес и одинаковое количество других активов (рогов и копыт). А вот глупые крестьяне почему то готовы были давать больше денег за ту корову которая довала больше молока. И переплачивали они именно за виртуал - будущее молоко. Так что все кругом идиоты: и простые люди и после гарварда. Только ВПШ правильно все знает.

:funny:
Блин... беда с этими "американскими экономистами" :funny:

Вам понятия "рынок", "конкуренция", "эластичность спроса" о чём-нибудь говорят?
Как эти понятия могут быть применены к корове с удвоенным надоем? :lol:
К тому же, риски утери этого удвоенного надоя всегда минимизировались простым забоем коровы на мясо. Кого забивать прикажете в случае бакнротства очередного виртуального бизнеса? Туши-то нет :mrgreen:


Беда с этими крестьянами.. Понятие risk/reward никак не укладывается в патриархальное сознание.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

FomaKinyaev wrote:
Беда с этими крестьянами.. Понятие risk/reward никак не укладывается в патриархальное сознание.

Вечер смеха :funny:
"Писатели учебников" включают изумительную дурку о теханализе.

Вы еще большего бреда в качестве аргумента не могли привести? :lol:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Айсберг wrote:
FomaKinyaev wrote:
Беда с этими крестьянами.. Понятие risk/reward никак не укладывается в патриархальное сознание.

Вечер смеха :funny:
"Писатели учебников" включают изумительную дурку о теханализе.

Вы еще большего бреда в качестве аргумента не могли привести? :lol:


В плане бреда с вами тяжело соревноваться. :lol:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

FomaKinyaev wrote:
Айсберг wrote:
FomaKinyaev wrote:
Беда с этими крестьянами.. Понятие risk/reward никак не укладывается в патриархальное сознание.

Вечер смеха :funny:
"Писатели учебников" включают изумительную дурку о теханализе.

Вы еще большего бреда в качестве аргумента не могли привести? :lol:


В плане бреда с вами тяжело соревноваться. :lol:

Бред-то бредом - а кирдык вот он уже.... :wink:

Что там теханализ-то говорит Вам - будет кирдык или нет?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Айсберг wrote:
FomaKinyaev wrote:
Айсберг wrote:
FomaKinyaev wrote:
Беда с этими крестьянами.. Понятие risk/reward никак не укладывается в патриархальное сознание.

Вечер смеха :funny:
"Писатели учебников" включают изумительную дурку о теханализе.

Вы еще большего бреда в качестве аргумента не могли привести? :lol:


В плане бреда с вами тяжело соревноваться. :lol:

Бред-то бредом - а кирдык вот он уже.... :wink:

Что там теханализ-то говорит Вам - будет кирдык или нет?


Risk/reward к теханализу не имеет никакого отношения :mrgreen: Идите-ка в .. библиотеку!

А кирдыка не будет. Не дождетесь :mrgreen:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

FomaKinyaev wrote: 1) Risk/reward к теханализу не имеет никакого отношения :mrgreen: Идите-ка в .. библиотеку!

2) А кирдыка не будет. Не дождетесь :mrgreen:

1) Идите-ка Вы, любезный, сами туда... :lol:
Вы даже не понимаете, что обозначает этот показатель :)

2) А чего ж его ждать-то? Он уже пришёл... Вам. :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Айсберг wrote:2) А чего ж его ждать-то? Он уже пришёл... Вам. :)


Пришел, пришел...а теперь таблеточку и на бочок спатеньки... :mrgreen:

Return to “Политика”