За что народу люб Луговой

[JiltedGen]

Логика , " а у вас негров линчуют" никогда не была выиграшная в долгосрочном плане"

с каких это пор так стало? роль пропаганды только возросла, а на войне все приемы хороши.

С кем вы лично воюете?

[ZSM-5]

да ну, какой там "синий". АФАИК - не россиянин.

"Я..... языками ... не владею.... Вельми понеже...."(С)

[Flash-04]

с каких это пор так стало? роль пропаганды только возросла, а на войне все приемы хороши.

С кем вы лично воюете?[/quote]
я не воюю, я тут развлекаюсь а вот США по сути занимается информационной войной, Россия тоже не отстает.

[ZSM-5]

Не все так просто. Избирателей сегодня принято покупать и даже устрашать. Делается это в массовом порядке. И таких избирателей увы - большинство.

Что конкретно Вы предлагаете? Послать на каждый избирательный участок по тысяче вооруженных до зубов наблюдателей из Европы, США, и т.д.? Или, пользуясь аксиомой "всех купили-устрашили", устраивать уличные шествия под лозунгом "Явлинского - в Президенты"? Или еще что-то?

[Fracas]

Не все так просто. Избирателей сегодня принято покупать и даже устрашать. Делается это в массовом порядке. И таких избирателей увы - большинство.

Что конкретно Вы предлагаете? Послать на каждый избирательный участок по тысяче вооруженных до зубов наблюдателей из Европы, США, и т.д.? Или, пользуясь аксиомой "всех купили-устрашили", устраивать уличные шествия под лозунгом "Явлинского - в Президенты"? Или еще что-то?

Наблюдатели еще никогда и нигде не помешали. Но особенно важно сделать прозрачным и подотчетным получение средств для избирательных кампаний и их использование.

[авокадо]

под лозунгом "Явлинского - в Президенты"?

Явлинский им не подойдет, нынче он не в моде
тихий, скромный человек...
у них теперь Каспаров в авторитете

[AverageMan]

Наблюдатели еще никогда и нигде не помешали. Но особенно важно сделать прозрачным и подотчетным получение средств для избирательных кампаний и их использование.

Это не поможет. Площадка формирования массового сознания уже давно перешла в одни руки. За кого скажут за того и проголосуют. Среднестатистический россиянен сегодня абсолютно манипулируем.

[авокадо]

Среднестатистический россиянен сегодня абсолютно манипулируем.

в переводе на русский это означает: голосует за того, за кого хочет
а не за того, кто нравится Америке...

[Fracas]

Среднестатистический россиянен сегодня абсолютно манипулируем.

в переводе на русский это означает: голосует за того, за кого хочет :греат:
а не за того, кто нравится Америке... :паин1:

Случай свежий: подключение к газу улиц в поселках Белгородской области. Людям сказали: голосовать - вот так (на местном уровне, в область), иначе ждать будете еще 2 года, а то и больше. Прямо как в "Брильянтовой руке". Означает ли это голосование "кто за кого хочет"? В принципе - да.

[ZSM-5]

Площадка формирования массового сознания уже давно перешла в одни руки

Что, кусаете локти что не в руки "демократизаторов"?

[Fracas]

Площадка формирования массового сознания уже давно перешла в одни руки

Что, кусаете локти что не в руки "демократизаторов"?

А в чьи же? Разве коммунисты снова у власти?

[ZSM-5]

Случай свежий: подключение к газу улиц в поселках Белгородской области. Людям сказали: голосовать - вот так (на местном уровне, в область), иначе ждать будете еще 2 года, а то и больше

А чем этот случай принципально отличается от того, когда кандидат выступает по ТВ и говорит к примеру: "голосуйте за меня, я выведу войска из Ирака и увеличу расходы на образование". По-моему, только тем, что в Вашем примере вероятность выплонения обещания немного выше, чем в моем

[Fracas]

Случай свежий: подключение к газу улиц в поселках Белгородской области. Людям сказали: голосовать - вот так (на местном уровне, в область), иначе ждать будете еще 2 года, а то и больше

А чем этот случай принципально отличается от того, когда кандидат выступает по ТВ и говорит к примеру: "голосуйте за меня, я выведу войска из Ирака и увеличу расходы на образование". По-моему, только тем, что в Вашем примере вероятность выплонения обещания немного выше, чем в моем

Тем что кандидат который говорит о выводе войск оперирует своей собственной позицией, обещаниями. А в белгородском случае кандидат опперирует гос. казной, бюджетом, теми налогами которые граждане платили в бюджет. По-русски это называется "захват власти", "использование служебного положения" и "шантаж".

[AverageMan]

А чем этот случай принципально отличается от того

Разница примерно как между сексом по желанию и проституцией.

[MaxSt]

"Свобода слова" и "угроза журналисту при исполнении " не совсем одно и тоже.

Где вы увидели "угрозу журналисту", да еще "при исполнении"?

[Shurik2007]

JiltedGen"]"Свобода слова" и "угроза журналисту при исполнении " не совсем одно и тоже.[/

О том, как проходило обсуждение, журналистам ничего не известно. Как сообщает ИТАР-ТАСС, при входе в зал переговоров британский премьер-министр, увидев прессу, обратился к своему помощнику со словами: "Уберите всех этих".

После его слов работа большого числа журналистов, которые в течение минуты успели сделать несколько фотоснимков, была бесцеремонно прервана, и прессу удалили из зала.

И как Вам зто? И человек кажется из любимого вами Лондона.

[FomaKinyaev]

JiltedGen"]"Свобода слова" и "угроза журналисту при исполнении " не совсем одно и тоже.[/

О том, как проходило обсуждение, журналистам ничего не известно. Как сообщает ИТАР-ТАСС, при входе в зал переговоров британский премьер-министр, увидев прессу, обратился к своему помощнику со словами: "Уберите всех этих".

После его слов работа большого числа журналистов, которые в течение минуты успели сделать несколько фотоснимков, была бесцеремонно прервана, и прессу удалили из зала.

И как Вам зто? И человек кажется из любимого вами Лондона.

А разве журналисты имеют право присутствовать на всех дипломатических встречах и переговорах? Давно?

[Shurik2007]

[

JiltedGen"]"Свобода слова" и "угроза журналисту при исполнении " не совсем одно и тоже.[/

О том, как проходило обсуждение, журналистам ничего не известно. Как сообщает ИТАР-ТАСС, при входе в зал переговоров британский премьер-министр, увидев прессу, обратился к своему помощнику со словами: "Уберите всех этих".

После его слов работа большого числа журналистов, которые в течение минуты успели сделать несколько фотоснимков, была бесцеремонно прервана, и прессу удалили из зала.

И как Вам зто? И человек кажется из любимого вами Лондона.

А разве журналисты имеют право присутствовать на всех дипломатических встречах и переговорах? Давно?[/

quote[/quote]]Значит имели право,если их до встречи в зал пригласили,они секьюрити прошли,камеры свои расставили.И было зто на Саммите-8 в Германии.А уж немцы порядок любят.

[ZSM-5]

Тем что кандидат который говорит о выводе войск оперирует своей собственной позицией, обещаниями. А в белгородском случае кандидат опперирует гос. казной, бюджетом, теми налогами которые граждане платили в бюджет. По-русски это называется "захват власти", "использование служебного положения" и "шантаж".

Может, я не знаком с деталями Белгородского случая, но я представляю себе дело примерно так: приезжает человек (или его представители) в деревню, и говорит: "голосуйте за меня, я обещаю вам газ... А не проголосуете - выберут другого - плохого единоросса, и он все деньги потратит (к примеру) на памятник Путину на главной площади".... Чем же это отличается от случая, когда один кандидат говорит: "я выведу войска и увеличю расходы на социалку, а мой конкурент будет продолжать войну"
Ну не вижу принципиальной разницы, хоть тресни тут

[Fracas]

...Ну не вижу принципиальной разницы, хоть тресни тут

Отличие принципиальное: здесь не агитация что-то в перспективе построить, устроить, кого-то вывести, а прямо сейчас голосуй за нашего - завтра приходят к тебе рабочие и подключают к газу, где "завтра" - в буквальном смысле слова. При этом нужно заметить: он(и) не из своего благотворительного кармана берут на это деньги. Они манипулируют бюджетом в выборных целях - той статьей бюджета которая для выборов не предназначена и быть предназначенной для этого не может (по тому же закону о выборах).

[ZSM-5]

Отличие принципиальное....

Наконец-то до меня дошло! Спасибо, что Вы так терпеливо все обьясняли.... Да, история действительно некрасивая, было бы глупо это отрицать. Но, хорошо уже то, что история всплыла.... Так что ростки гражданского общества уже имеются

[ARARAT.]

...Ну не вижу принципиальной разницы, хоть тресни тут

Отличие принципиальное: здесь не агитация что-то в перспективе построить, устроить, кого-то вывести, а прямо сейчас голосуй за нашего - завтра приходят к тебе рабочие и подключают к газу, где "завтра" - в буквальном смысле слова. При этом нужно заметить: он(и) не из своего благотворительного кармана берут на это деньги. Они манипулируют бюджетом в выборных целях - той статьей бюджета которая для выборов не предназначена и быть предназначенной для этого не может (по тому же закону о выборах).

Е мое, детский сад какой то...
Надо решит что лично для вас важнее, сказать нет етому кандидату или газ в доме сейчас/завтра, только и всего. Вы меня извините, ну етот уже предложил, а другой еще даже не стал тем кто может предложить. Не говоря уже о том другой вообще предложит?
Ето тоже самое, кого вы выберете в президенты, кандидата который уже что-то для вас готов завтра/сделал или того который может быть станет, может быть вспомнит, может быть сделает и т.д. т.п.?
Вот если-бы он сказал или вы голосуете за меня или не дам заработанную вами пенсию, тогда было бы другое дело, а так ето реализация в жизнь сейчас, а не через 10 лет "по плану или очереди" и то под большим вопросом...

PS Ето своего рода агитация с конкретными действиями, ето даже лучше чем агитация.

[AntonT]

в Японии - фактически однопартийная система

Это откуда? Из Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Councillors) видно, что партий у них есть

[ZSM-5]

в Японии - фактически однопартийная система

Это откуда? Из Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Councillors) видно, что партий у них есть

Я без всяких Википедий знаю, что Либерально-Демократичаская Партия Японии находится у власти все время, начиная с послевоенного устройства, за исключением нескольких месяцев (по-моему, в начале 90-х)