Q скорее к тренерам-медикам; Rе:растет ужасное брюхо...

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
william.brinn
Ник закрыт.
Posts: 405
Joined: 11 Aug 2007 22:56
Location: Село - Карета - Дворец - 12AM - Helloween!

Post by william.brinn »

На данный момент я взял книжку в библиотеке "8 Minute Workouts"
http://www.amazon.com/Minute-Workouts-A ... B000050IN0

Идея книги.. похоже подтвержденная испытаниями, что можно увеличить уровень метаболизма (сжигания жира) если делать зарядку утром. Автор считает, что 8 мин достаточно. Он даже приводит график в течение дня метаболизм низкий и возрастает только к вечеру и на ночь опять падает - это причина излишнего веса. Небольшие упражнения утром на основные группы мышц (автор пишет о растяжках и упражнениях на самосопротивление типа давишь рукой на руку в теч.1 мин.) приводит к тому что уровень метаболизма повышается на весь день. И вы весь день жжете больше калорий чем обычно.
Опять же на себе только начал проверять, надеюсь сработает. :hat: Пока вроде стал застегивать ремень на одну дырочку туже 8)
User avatar
Mariposa
Уже с Приветом
Posts: 1709
Joined: 13 Mar 2005 02:06
Location: Сиетл

Post by Mariposa »

Fracas wrote:
Mariposa wrote:
AlexGg wrote:Ух как много полезной информации!!!! спасибо большое! буду внимательно разбираться за выходные.
Не услышал ничего по поводу газированной воды? я ее очень люблю, и всегда предпочитаю обычной, не напрасно ли?
И еще, а как кто относится к вещам типа: Боды Тонинг/Буилдинг Белт на батарейках? полезен-ли или вреден? хотелось бы понять с точки зрения медицины.



Что ето такое?
Газированная вода имеется ввиду с минералами, или просто газировка (конечно не сладкая)? Мне тоже с газами больше нравится. :)

Газированная она и в Африке газированная, т.е. с газами. А вот "минеральная" может быть либо газированной либо нет. 8)


некоторые люди употребляют выражение "газированная вода", когда говорят о минералке.
User avatar
Mariposa
Уже с Приветом
Posts: 1709
Joined: 13 Mar 2005 02:06
Location: Сиетл

Post by Mariposa »

william.brinn wrote:На данный момент я взял книжку в библиотеке "8 Minute Workouts"
http://www.amazon.com/Minute-Workouts-A ... B000050IN0

Идея книги.. похоже подтвержденная испытаниями, что можно увеличить уровень метаболизма (сжигания жира) если делать зарядку утром. Автор считает, что 8 мин достаточно.


если до етого не делали ничего. То да, будеть результат.
User avatar
william.brinn
Ник закрыт.
Posts: 405
Joined: 11 Aug 2007 22:56
Location: Село - Карета - Дворец - 12AM - Helloween!

Post by william.brinn »

Mariposa wrote:
william.brinn wrote:Идея книги.. похоже подтвержденная испытаниями, что можно увеличить уровень метаболизма (сжигания жира) если делать зарядку утром. Автор считает, что 8 мин достаточно.


если до етого не делали ничего. То да, будеть результат.

В том-то и дело, что для сжигания жира это может быть более эффективно чем 60 мин вечером в жиме. (опять же я не профессор, это идея книжки)
User avatar
Mariposa
Уже с Приветом
Posts: 1709
Joined: 13 Mar 2005 02:06
Location: Сиетл

Post by Mariposa »

william.brinn wrote:
Mariposa wrote:
william.brinn wrote:Идея книги.. похоже подтвержденная испытаниями, что можно увеличить уровень метаболизма (сжигания жира) если делать зарядку утром. Автор считает, что 8 мин достаточно.


если до етого не делали ничего. То да, будеть результат.

В том-то и дело, что для сжигания жира это может быть более эффективно чем 60 мин вечером в жиме. (опять же я не профессор, это идея книжки)


давайте подсчитаем просто: где больше тратиться каллорий за 8 минут зарядки или за 60 минут хорошей тренировки? я ставлю на 60 минут.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

william.brinn wrote:На данный момент я взял книжку в библиотеке "8 Minute Workouts"
http://www.amazon.com/Minute-Workouts-A ... B000050IN0

Идея книги.. похоже подтвержденная испытаниями, что можно увеличить уровень метаболизма (сжигания жира) если делать зарядку утром. Автор считает, что 8 мин достаточно. Он даже приводит график в течение дня метаболизм низкий и возрастает только к вечеру и на ночь опять падает - это причина излишнего веса. Небольшие упражнения утром на основные группы мышц (автор пишет о растяжках и упражнениях на самосопротивление типа давишь рукой на руку в теч.1 мин.) приводит к тому что уровень метаболизма повышается на весь день. И вы весь день жжете больше калорий чем обычно.
Опять же на себе только начал проверять, надеюсь сработает. :hat: Пока вроде стал застегивать ремень на одну дырочку туже 8)

Подумаешь, увеличил метаболизм на 200 ккал в день сверх нормы, выпил стакан кока-колы и всё, зарядку зря делал. Уж лучше те же 8 минут пробежаться, хоть польза для сердца будет.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

william.brinn wrote:
Mariposa wrote:
william.brinn wrote:Идея книги.. похоже подтвержденная испытаниями, что можно увеличить уровень метаболизма (сжигания жира) если делать зарядку утром. Автор считает, что 8 мин достаточно.


если до етого не делали ничего. То да, будеть результат.

В том-то и дело, что для сжигания жира это может быть более эффективно чем 60 мин вечером в жиме. (опять же я не профессор, это идея книжки)

Нет, не будет. Сжигание ккалорий происходит только при выроботки кинетической энергии организма, то есть когда вы двигаетесь, а не сопротивляетеся одной рукой, от давящей другой руки.
Ккалории тратятся на
1. Поддержание жизненных функций
2. На всевозможные движения, направленные на преодоление силы гравитации.
Сжигания жира будет больше при 60 минутной тренировке, нежели при 8 минутной псевдо-зарядке.
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

Mariposa wrote:Целюлит есть подкожный жир и все.


Так таки и все? Подкожный жир есть у всех, а целлюлит почему-то нет...
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

IvanGrozniy wrote:Сжигание ккалорий происходит только при выроботки кинетической энергии организма, то есть когда вы двигаетесь, а не сопротивляетеся одной рукой, от давящей другой руки.


Ну не совсем так или совсем не так, расход энергии не зависит от кинетики.
погуглите на тему "Изометрические и изотонические упражнения".
Попробуйте 10 раз поднять руки перед собой, а потом просто подержите гантели по 10кг на вытянутых руках минутку, что тяжелее?
Многие статические упражнения из йоги выматывают куда больше ходьбы, а то и бега. :hat:
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

Romson wrote:Многие статические упражнения из йоги выматывают куда больше ходьбы, а то и бега. :hat:

Йога - это гимнастика, а не бег и не плавание. Все три занятия я пробовал. Скажу со всей отвественностью самое затратное по ккалориям занятие - это плавание. Затем идет бег. И меньше всего калорий затрачивается при занятии йогой.
Магической пилюли - типа лежать и растягиваться и тут же похудеешь не бывает. Я видел продвинутых йог со стажем в десятки лет, а всё равно они толстые, даже при интенсивной гимнастике. А марафонцев толстых я не видал. :umnik1:
User avatar
Mariposa
Уже с Приветом
Posts: 1709
Joined: 13 Mar 2005 02:06
Location: Сиетл

Post by Mariposa »

Romson wrote:
Mariposa wrote:Целюлит есть подкожный жир и все.


Так таки и все? Подкожный жир есть у всех, а целлюлит почему-то нет...


потому что мы все разные.
Duster
Уже с Приветом
Posts: 1734
Joined: 20 Oct 2005 18:33
Location: Southwest

Post by Duster »

Romson wrote:
Mariposa wrote:Целюлит есть подкожный жир и все.


Так таки и все? Подкожный жир есть у всех, а целлюлит почему-то нет...


От состояния кожи зависит больше, чем от подкожного жира.
AlexGg
Уже с Приветом
Posts: 2128
Joined: 22 Nov 2004 01:56
Location: Sib>Ukr>Spb>TX>KS>UK>NC

Post by AlexGg »

IvanGrozniy wrote: Скажу со всей отвественностью самое затратное по ккалориям занятие - это плавание. Затем идет бег.

Давно ищу какую либо таблицу по затратам, типа упомянутого вами.
Я где-то читал, что больше всего калорий тратится на основной обмен, то есть на внутренние потребности нашего организма, на работу всяких наших систем, и что для взрослого здорового человека - это 1 ккал на 1 кг веса в 1 час. То есть за сутки выходит на среднюю (до 75 кг) "тушу" имеем1200 - 1700 ккал, в зависимости от веса. Это при работе, которая не требует больших физических усилий.
Интересно бы глянуть на таблицы разного вида спортивных нагрузок, и соответственно таблицы увеличения ккал из съеденных продуктов/блюд. Никто не имеет под рукой?
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

Таблицы под рукой нет, но помню, что
1. 50-минутная кардиотренировка затрачивает 530 ккал. Плюс! в последующие 24 часа организм требует затрат 2500 (не помню точную цифру, может быть даже больше) ккал на востанновление.
2. 70-минутная силовая тренировка требует затрат 470 ккал. Плюс! в последующие 24 часа организм затрачивает около 2500 (также не помню точную цифру, может быть даже больше) ккал на востанновление.
Где-то в архивах спортивных журналов дома валяется, там ссылка приводиться на научные исследования по этому поводу. Искать для более точной информации не охота.

Также видел табличку, что худой человек за 30 минут бегом трусцой затрачивает ~250 ккал, толстый - 300-350 ккал.
User avatar
Mariposa
Уже с Приветом
Posts: 1709
Joined: 13 Mar 2005 02:06
Location: Сиетл

Post by Mariposa »

IvanGrozniy wrote:Таблицы под рукой нет, но помню, что
1. 50-минутная кардиотренировка затрачивает 530 ккал. Плюс! в последующие 24 часа организм требует затрат 2500 (не помню точную цифру, может быть даже больше) ккал на востанновление.
2. 70-минутная силовая тренировка требует затрат 470 ккал. Плюс! в последующие 24 часа организм затрачивает около 2500 (также не помню точную цифру, может быть даже больше) ккал на востанновление.
Где-то в архивах спортивных журналов дома валяется, там ссылка приводиться на научные исследования по этому поводу. Искать для более точной информации не охота.

Также видел табличку, что худой человек за 30 минут бегом трусцой затрачивает ~250 ккал, толстый - 300-350 ккал.


я бы не была на столько категоричной в цифрах, т.к. зависит от физического состояния человека. Сравните спортсмена и его тренировку, а так же только что пришедшего в спорт зал и не занимавшегося спортом много времени. Затраты калорий как в спокойном состоянии так и в занятии спортом будут разные у етих примеров.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

Mariposa wrote:я бы не была на столько категоричной в цифрах, т.к. зависит от физического состояния человека. Сравните спортсмена и его тренировку, а так же только что пришедшего в спорт зал и не занимавшегося спортом много времени. Затраты калорий как в спокойном состоянии так и в занятии спортом будут разные у етих примеров.

Понятное дело, что разные затраты, у толстых больше затраты, чем у худых. Толстым надо больше кинетической энергии тратить, чтобы пробежать ту же самую дистанцию, чем худым.
Если сравнить одиноково худого новичка и натренированного худого, одинакого роста, то затраты на те же самые упражнения сильно различаться не будут, потому, что они оба обладают тем же набором внутренними органами и работают они одинаково, хоть и нетринированный быстрее устанет, чем натренированный.
User avatar
Mariposa
Уже с Приветом
Posts: 1709
Joined: 13 Mar 2005 02:06
Location: Сиетл

Post by Mariposa »

IvanGrozniy wrote:
Mariposa wrote:я бы не была на столько категоричной в цифрах, т.к. зависит от физического состояния человека. Сравните спортсмена и его тренировку, а так же только что пришедшего в спорт зал и не занимавшегося спортом много времени. Затраты калорий как в спокойном состоянии так и в занятии спортом будут разные у етих примеров.

Понятное дело, что разные затраты, у толстых больше затраты, чем у худых. Толстым надо больше кинетической энергии тратить, чтобы пробежать ту же самую дистанцию, чем худым.
Если сравнить одиноково худого новичка и натренированного худого, одинакого роста, то затраты на те же самые упражнения сильно различаться не будут, потому, что они оба обладают тем же набором внутренними органами и работают они одинаково, хоть и нетринированный быстрее устанет, чем натренированный.


в данном случае я бы отталкивалась от процентности жира и мускулатуры.
Попадались люди достаточно худые, но процент жирности был высок. На сколько я понимаю, потреблении внутреней енергии будет больше, если больше сама мускульная масса (простите кривой русский).
конечно если взять двух человк с приблизительными данными, то и результат истраченных каллорий будет приблизительно одинаков. С етим согласна.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Post by sondo »

IvanGrozniy wrote:
william.brinn wrote:
Mariposa wrote:
william.brinn wrote:Идея книги.. похоже подтвержденная испытаниями, что можно увеличить уровень метаболизма (сжигания жира) если делать зарядку утром. Автор считает, что 8 мин достаточно.


если до етого не делали ничего. То да, будеть результат.

В том-то и дело, что для сжигания жира это может быть более эффективно чем 60 мин вечером в жиме. (опять же я не профессор, это идея книжки)

Нет, не будет. Сжигание ккалорий происходит только при выроботки кинетической энергии организма, то есть когда вы двигаетесь, а не сопротивляетеся одной рукой, от давящей другой руки.
Ккалории тратятся на
1. Поддержание жизненных функций
2. На всевозможные движения, направленные на преодоление силы гравитации.
Сжигания жира будет больше при 60 минутной тренировке, нежели при 8 минутной псевдо-зарядке.


Если бы все было настолько просто и прямолинейно, то не существовало бы тощих людей которые жрут как лошадь и не толстеют хотя и НЕ занимаются спортом. Метаболизм - штука важная.
User avatar
jasmine
Уже с Приветом
Posts: 452
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: CA

Re: Q скорее к тренерам-медикам; Rе:растет ужасное брюхо...

Post by jasmine »

AlexGg wrote:Последние годы стал расти живот... каков механизм этого роста...? Пресс качаю более 3 лет, а жир зараза сверху лежит на прессе... На работу/с работы (это около 25 минут в один конец) строго пешком. Правда работа сидячая - компютерщик как никак :)
Два дня в неделю примерно по 4 часа игра в футбол(конечно не профессионально, но все-же), затем 4 часа плаванье в бассеине на дорожке.
Ежедневно по 10-15 минут: тренинг брюшной части живота - упражения для пресса.
В качестве разминок - прыжки со скакалкой и на батуте...

Все очень просто. Вам нужно набрать мышечную массу. Для поддержания своей жизнедеятельности, мышцы начнут "жечь" жир даже в состоянии покоя, метаболизм поднимется и сами не заметите как живот уйдет.

С возрастом мыш. масса теряется если не подкачивать, снижается метаболизм, отсюда и жир (а где, это уже от генетической наклонности зависит). Точно не помню, но где-то лет с 28 человек теряет грамм по 200-300 мыш. массы в год. Поэтому даже у худых пожилых телА что называется "кожа да кости".

Все описанные вами нагрузки - это кардио, т.е. вы тренируете сердечную мышцу (что тоже необходимо), но остальные мышцы не качаются. Более того, кардио сжигает мыш. массу, поэтому нужно обязательно качаться дополнительно.

Добавьте упражнения с отягощением минимум 2-3 раза в неделю по 30-40 мин. Сосредоточьтесь на самых крупных мышцах (бедра - выпады и приседания с гантелями, бицепсы и грудь - гантели, отжимания, перекладина, спина).
Вот пример хороший. Вообще на этом сайте много информации http://www.global-fitness.com/testimonials/john.php
"Заграница нам поможет." (C)
User avatar
Journey
Уже с Приветом
Posts: 233
Joined: 26 Jan 2003 21:33
Location: Massachussets

Post by Journey »

late_morning_girl wrote:Читала, что когда толстеет именно эксклюзивно, можно сказать, живот, то процесс связан с нарушенным метаболизмом сахара. Показатели крови могут быть еще в норме, но сдвиг уже начался. Первые шажочки к диабету. Отношение размеров бедра/талия даже считается одним из основных риск факторов после каких-то цифр. Хорошо бы начать обращать внимание на сахар и все с ним связанное. И особенно избегать кукурузного сиропа (что трудно, поскольку он ну просто везде :( ).

хттп://шшш.хеалтхцалцулаторс.орг/цалцулаторс/шаистхип.асп


Да. Ето похоже называетса метаболический синдром. (не диагноз, а предположенийе). Metabolic Syndrome. Посмотрите в и-нете что делать. Там всего полно.
Don't shoot the messenger...
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

IvanGrozniy wrote:
Romson wrote:Многие статические упражнения из йоги выматывают куда больше ходьбы, а то и бега. :hat:

Йога - это гимнастика, а не бег и не плавание. Все три занятия я пробовал. Скажу со всей отвественностью самое затратное по ккалориям занятие - это плавание. Затем идет бег. И меньше всего калорий затрачивается при занятии йогой.


Ага, давайте я побегаю, а вы 20 минут подержите мостик на полусогнутых руках и ногах или как я уже писал выше, я буду поднимать-опускать руки, а вы только подержите гантельки в вытянутых руках, хотите поспорить кто быстрей за..устанет? А казалось бы че там - никакой кинематики...
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

Mariposa wrote:
Romson wrote:
Mariposa wrote:Целюлит есть подкожный жир и все.


Так таки и все? Подкожный жир есть у всех, а целлюлит почему-то нет...


потому что мы все разные.


Об чем и речь, подкожный жир =/= целлюлиту :hat:
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

IvanGrozniy wrote:Таблицы под рукой нет, но помню, что
1. 50-минутная кардиотренировка затрачивает 530 ккал. Плюс! в последующие 24 часа организм требует затрат 2500 (не помню точную цифру, может быть даже больше) ккал на востанновление.
2. 70-минутная силовая тренировка требует затрат 470 ккал. Плюс! в последующие 24 часа организм затрачивает около 2500 (также не помню точную цифру, может быть даже больше) ккал на востанновление.
Где-то в архивах спортивных журналов дома валяется, там ссылка приводиться на научные исследования по этому поводу. Искать для более точной информации не охота.

Также видел табличку, что худой человек за 30 минут бегом трусцой затрачивает ~250 ккал, толстый - 300-350 ккал.


А кто тратит больше 100кг - мышцатый или 100кг толстячок? :hat:
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
AlexGg
Уже с Приветом
Posts: 2128
Joined: 22 Nov 2004 01:56
Location: Sib>Ukr>Spb>TX>KS>UK>NC

Re: Q скорее к тренерам-медикам; Rе:растет ужасное брюхо...

Post by AlexGg »

jasmine wrote:Все очень просто. Вам нужно набрать мышечную массу. Для поддержания своей жизнедеятельности, мышцы начнут "жечь" жир даже в состоянии покоя, метаболизм поднимется и сами не заметите как живот уйдет.
...
Добавьте упражнения с отягощением минимум 2-3 раза в неделю по 30-40 мин. Сосредоточьтесь на самых крупных мышцах (бедра - выпады и приседания с гантелями, бицепсы и грудь - гантели, отжимания, перекладина, спина).

Спасибо большое - вы ответили как раз на тот вопрос, который и ставил меня в тупик! Теперь мне совершенно понятен механизм.
Начну следовать вашим советам - посмотрим что получится.
Еще вопросы - тут спрашивали про пульс и давление, наведите на правильную дорогу плиз, что надо делать с этим? Спасибо.

Return to “Здоровье”