"атомные" батарейки

ostap
Уже с Приветом
Posts: 653
Joined: 26 Nov 2000 10:01
Location: Ashburn, VA

"атомные" батарейки

Post by ostap »

http://www.nextenergynews.com/news1/nex ... -10.1.html

очередной хайп ?
когда уже в быту появится что нить что не надо заряжать ;-)
Ostap
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: "атомные" батарейки

Post by KP580BE51 »

ostap wrote:http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news-betavoltaic-10.1.html
очередной хайп ?

Разумеется. Вообще подобные вещи уже давно делают. Я слышал подобное делали для кардиостимуляторов. Мощность там по идее микроваты.

когда уже в быту появится что нить что не надо заряжать ;-)

Никогда. Потому что в этом что-то, должно быть "упаковано" столько энергии, что если что-то с такой батарейкой случится, взлетит на воздух весь квартал.
User avatar
Poryadok
Уже с Приветом
Posts: 1383
Joined: 17 Jan 2005 22:33
Location: Minsk, Belarus - Beaverton, OR

Re: "атомные" батарейки

Post by Poryadok »

KP580BE51 wrote:Никогда. Потому что в этом что-то, должно быть "упаковано" столько энергии, что если что-то с такой батарейкой случится, взлетит на воздух весь квартал.


Мощность батареек растет однако. Раньше батарейки только кислотой или щелочью мазаться умели. Сейчас при взрыве уже руки отрывает. Через 10 лет будет дом сносить. Через 20 - квартал. Через 30 земля расколется надвое потому что мальчик Вася кинул батарейку в костер...
Отлипай давай от форума и марш работать!
tchicago
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 16 Sep 2001 09:01
Location: USA

Re: "атомные" батарейки

Post by tchicago »

Poryadok wrote:Мощность батареек растет однако.


Как технически-неграмотно написано, однако.
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Re: "атомные" батарейки

Post by Иоп »

tchicago wrote:
Poryadok wrote:Мощность батареек растет однако.


Как технически-неграмотно написано, однако.

Почему? :upset: Понятно, что речь идет о выдаваемой максимальной мощности. Со старыми углерод-нашатырными батарейками можно-ли было получить хороший ток при высоком ЭДС? Нет. А с литий-черт-знает-какими аккумуляторами вон какие мощности можно получить, что даже ноутбук питается!
tchicago
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 16 Sep 2001 09:01
Location: USA

Re: "атомные" батарейки

Post by tchicago »

Иоп wrote:
tchicago wrote:
Poryadok wrote:Мощность батареек растет однако.


Как технически-неграмотно написано, однако.

Почему? :upset: Понятно, что речь идет о выдаваемой максимальной мощности. Со старыми углерод-нашатырными батарейками можно-ли было получить хороший ток при высоком ЭДС? Нет. А с литий-черт-знает-какими аккумуляторами вон какие мощности можно получить, что даже ноутбук питается!


Не понимаю, что мешает запитать нотебук от углеродно-нашатырных батарей.

Потому, что "мощность" батареек может расти путем увеличения их размеров и увеличения количества элементов в батарее, и технология тут непричем. К тому же мощность - понятие мгновенное, и к емкости практически не имеет отношения.

А вот такой параметр, как энергетическая плотность (Дж/кг или В*Ч/кг) - то, что собственно и отличает современный литиево-полимерный аккумулятор от никель-кадмиевой накальной батареи 50х годов.
User avatar
Poryadok
Уже с Приветом
Posts: 1383
Joined: 17 Jan 2005 22:33
Location: Minsk, Belarus - Beaverton, OR

Re: "атомные" батарейки

Post by Poryadok »

tchicago wrote:
Poryadok wrote:Мощность батареек растет однако.


Как технически-неграмотно написано, однако.


Согласен, нужно было написать не "мощность" а "емкость" или "энергия".

Но давайте не цепляться к словам, я думаю, люди поняли что я имел в виду.

Есть батарейки стандатрного размера - AAA, AA,C, D. Я когда писал думал про батарейки Д. Раньше мы на природу ездили с мафоном - он садился через пару часов, мы батарейки били друг об друга, в костре грели и т.д., помогало слабо. А сейчас я в мафон батарейки вставил и аудиокурс в 6 кассет по полтора часа прослушал, а батарейки и не думают садиться.
Отлипай давай от форума и марш работать!
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: "атомные" батарейки

Post by KP580BE51 »

Poryadok wrote:
tchicago wrote:
Poryadok wrote:Мощность батареек растет однако.


Как технически-неграмотно написано, однако.


Согласен, нужно было написать не "мощность" а "емкость" или "энергия".

Все правильно. Мощность и ёмкость растёт. У батареек ёмкость очень сильно от тока разряда зависит.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: "атомные" батарейки

Post by int21h »

Poryadok wrote:
tchicago wrote:
Poryadok wrote:Мощность батареек растет однако.


Как технически-неграмотно написано, однако.


Согласен, нужно было написать не "мощность" а "емкость" или "энергия".

Но давайте не цепляться к словам, я думаю, люди поняли что я имел в виду.

Есть батарейки стандатрного размера - AAA, AA,C, D. Я когда писал думал про батарейки Д. Раньше мы на природу ездили с мафоном - он садился через пару часов, мы батарейки били друг об друга, в костре грели и т.д., помогало слабо. А сейчас я в мафон батарейки вставил и аудиокурс в 6 кассет по полтора часа прослушал, а батарейки и не думают садиться.


А магнитофон тот же самый? Или все-таки с улучшеными характеристиками энергопотребления? :)
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Post by OtecFedor »

Battery technology всегда привидотся как классическии пример течнологии на логарифмическом участке learning curve, т.е. увеличение R&D затрат в 10 раз увеличивет емкость на 5%.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

OtecFedor wrote:Battery technology всегда привидотся как классическии пример течнологии на логарифмическом участке learning curve, т.е. увеличение R&D затрат в 10 раз увеличивет емкость на 5%.

Литий-ионовые батареи уже приблизились по мощности к серебряным. Всего-то с конца второй мировой войны, когда они начали использоваться в торпедах.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Ученые изобрели «вечные» батарейки
ученые изобрели батарейки для портативных компьютеров и мобильных телефонов, которые смогут работать без подзарядки аккумуляторов 30 лет...
Источником энергии в новой батарее являются радиоизотопы, излучающие бета-частицы. При этом так называемые «бета-вольтаические» батарейки не радиоактивны и после истечения срока действия отработанные элементы нетоксичны, нерадиоактивны и не представляют опасности.
Корпус таких батареек, может быть довольно маленьким и тонким. Вместе с тем, по сравнению с нынешними элементами питания новинка не будет нагреваться.
Если все пойдет по плану, долговечные батарейки могут появиться на прилавках магазинов уже через два-три года, и «ваш новый лэптоп сможет работать в беспроводном режиме без подзарядки 30 лет»
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »


Не обманешь - не продашь, оказывается стал основным и в ядерной физике.
Хочу другой глобус. :(
ostap
Уже с Приветом
Posts: 653
Joined: 26 Nov 2000 10:01
Location: Ashburn, VA

Post by ostap »

tau797 wrote:Ученые изобрели «вечные» батарейки
ученые изобрели батарейки для портативных компьютеров и мобильных телефонов, которые смогут работать без подзарядки аккумуляторов 30 лет...
Источником энергии в новой батарее являются радиоизотопы, излучающие бета-частицы. При этом так называемые «бета-вольтаические» батарейки не радиоактивны и после истечения срока действия отработанные элементы нетоксичны, нерадиоактивны и не представляют опасности.
Корпус таких батареек, может быть довольно маленьким и тонким. Вместе с тем, по сравнению с нынешними элементами питания новинка не будет нагреваться.
Если все пойдет по плану, долговечные батарейки могут появиться на прилавках магазинов уже через два-три года, и «ваш новый лэптоп сможет работать в беспроводном режиме без подзарядки 30 лет»


ну эт собсно и есть о чём в моей ссылке говорится ;-)
Ostap
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

ostap wrote:ну эт собсно и есть о чём в моей ссылке говорится ;-)

Только не по-русски :P :hat:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
SVirus
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 06 Jan 2003 08:01
Location:

Post by SVirus »

KP580BE51 wrote:

Не обманешь - не продашь, оказывается стал основным и в ядерной физике.
Хочу другой глобус. :(


а в чём там проблема ? ну не вечные (они и не нужны никому), но если хотя бы месяц работать будут в мобилке, а не день два, уже отлично
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Post by OtecFedor »

KP580BE51 wrote:

Не обманешь - не продашь, оказывается стал основным и в ядерной физике.
Хочу другой глобус. :(


Не в ядерной физике, а физике слабых взаимодеиствии, поскольку бета-распад суть проявление слабых взаимодеиствии. А где оно нашли дешевыи бета-излучатель со сроком 30 лет? На ум приходит тритии с периодом 7-10 лет по-моему.
User avatar
SVirus
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 06 Jan 2003 08:01
Location:

Post by SVirus »

кстати, если мощности таких батареек будет достаточно чтобы тянуть машину или самолёт, то многое изменится в мире, некоторые отрасли и бизнесы ждёт кирдык :mrgreen:
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

SVirus wrote:
KP580BE51 wrote:

Не обманешь - не продашь, оказывается стал основным и в ядерной физике.
Хочу другой глобус. :(


а в чём там проблема ? ну не вечные (они и не нужны никому), но если хотя бы месяц работать будут в мобилке, а не день два, уже отлично

Какой месяц? Предложите хоть вариант, как эту "атомную" энергию в электрическую переделать. (Только так, чтобы как было уже заявлено, чтобы не грелось, и чтобы ноутбук работал)
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

OtecFedor wrote:Не в ядерной физике, а физике слабых взаимодеиствии, поскольку бета-распад суть проявление слабых взаимодеиствии. А где оно нашли дешевыи бета-излучатель со сроком 30 лет? На ум приходит тритии с периодом 7-10 лет по-моему.

По моему 12 лет. Вот его в взяли. Ну упадет немного мощность, так и за десятилетие и микросхемы менее жрущие придумают. :)
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

SVirus wrote:кстати, если мощности таких батареек будет достаточно чтобы тянуть машину или самолёт, то многое изменится в мире, некоторые отрасли и бизнесы ждёт кирдык :mrgreen:

Пока такие батарейки тянут инвестиции из США. А США к Кирдыку.

Return to “Наука и Жизнь”