varenuha wrote:Охранные фирмы широко варьируются в размерах и услугах, но все равно остаютс при это охранными.
"Охранная фирма" и "частная наемническая армия" - всего лишь названия. Я выбираю из этих двух названий второе, а не первое, просто потому что второе более точно соответстует реальности.
varenuha wrote:Этих ребят наняли для охраны и сопровождения грузов, складов, зданий принадлежащих гражданским организациям.
Вовсе не обязательно только "гражданским организациям".
Откуда вы взяли это ограничение? C потолка?
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt wrote:"Охранная фирма" и "частная наемническая армия" - всего лишь названия. Я выбираю из этих двух названий второе, а не первое, просто потому что второе более точно соответстует реальности.
Нет не соответсвует. Основной характеристикой наемников является ведение боевых действий. В Ираке боевыми действиями занимается регулярная армия. Все эти контрактники которых вы назыаете наемниками привличены для совершенно других функции - охрана объектов , конвой, сопровождение людей и грузов. Кстати, скорее уже контрактников, которые воевали в Чечне, можно назвать наемниками.
varenuha wrote:Основной характеристикой наемников является ведение боевых действий. В Ираке боевыми действиями занимается регулярная армия.
Эти наемники также принимают участие в боевых действиях. Так что соответсвует.
А по перечню признаков, квалифицирующих отличие "наемника" от "комбатанта" - так уж совсем поболее, нежели чем контрактники армии РФ. Последние и форму носят, и "входят в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте". В отличие от.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
MaxSt wrote:"Охранная фирма" и "частная наемническая армия" - всего лишь названия. Я выбираю из этих двух названий второе, а не первое, просто потому что второе более точно соответстует реальности.
Нет не соответсвует. Основной характеристикой наемников является ведение боевых действий. В Ираке боевыми действиями занимается регулярная армия. Все эти контрактники которых вы назыаете наемниками привличены для совершенно других функции - охрана объектов , конвой, сопровождение людей и грузов. Кстати, скорее уже контрактников, которые воевали в Чечне, можно назвать наемниками.
Т.е. российские контрактники ето не регулярная армия? Весело.
Тогда можно всю американскую армию регулярную назвать наемниками.
MaxSt wrote:"Охранная фирма" и "частная наемническая армия" - всего лишь названия. Я выбираю из этих двух названий второе, а не первое, просто потому что второе более точно соответстует реальности.
Нет не соответсвует. Основной характеристикой наемников является ведение боевых действий. В Ираке боевыми действиями занимается регулярная армия. Все эти контрактники которых вы назыаете наемниками привличены для совершенно других функции - охрана объектов , конвой, сопровождение людей и грузов. Кстати, скорее уже контрактников, которые воевали в Чечне, можно назвать наемниками.
Т.е. российские контрактники ето не регулярная армия? Весело. Тогда можно всю американскую армию регулярную назвать наемниками.
Ну наверно по классификации некоторых российские контрактники - тоже наемники! Регулярная армия - она и есть регулярная. Я, к слову, специально у знакомых ребят, прошедших Ирак спрашивал. Никаких доп. бенифитов в Ираке им не полагалось и не полагается. Так што - не надо нам про наемников "вешать". У них даже контрактников, в российском смысле, нету!
Last edited by varenuha on 08 Oct 2007 09:10, edited 1 time in total.
varenuha wrote:Ну наверно по классификации некоторых российские контрактники - тоже наемники! Регулярная армия - она и есть регулярная. Я, к слову, специально у знакомых ребят, прошедших Ирак спрашивал. Никаких доп. бенифитов в Ираке им не полагалось и не полагается. Так што - не надо нам про наемников "вешать". У них даже контрактников, в российском смысле, нету!
Ну дык очевидно же, что все на самом деле обстоит совсем наоборот, и вешаньем лапши Вы нам на уши занимаетесь.
Российские контрактники - армия регулярная, она в РФ просто формируется на двух принципах: призывники-срочники и сверхсрочники (контрактники). В армии США обязательного призыва нет, там все военнослужащие - прямая и точная аналогия российским контрактникам. Ведь с нее, армии США, сам институт контрактников в РФ и списывался.
И бенефиты, воевавшим в Ираке полагаются, но злобный DoD их иногда замыливает (<A HREF="http://www.wcsh6.com/news/article.aspx?storyid=71741">National Guard Troops Denied Benefits After Longest Deployment Of Iraq War</A>), совсем как Минобор РФ своим контрактникам.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
MaxSt wrote:"Охранная фирма" и "частная наемническая армия" - всего лишь названия. Я выбираю из этих двух названий второе, а не первое, просто потому что второе более точно соответстует реальности.
Нет не соответсвует. Основной характеристикой наемников является ведение боевых действий. В Ираке боевыми действиями занимается регулярная армия. Все эти контрактники которых вы назыаете наемниками привличены для совершенно других функции - охрана объектов , конвой, сопровождение людей и грузов. Кстати, скорее уже контрактников, которые воевали в Чечне, можно назвать наемниками.
Т.е. российские контрактники ето не регулярная армия? Весело. Тогда можно всю американскую армию регулярную назвать наемниками.
Ну наверно по классификации некоторых российские контрактники - тоже наемники! Регулярная армия - она и есть регулярная. Я, к слову, специально у знакомых ребят, прошедших Ирак спрашивал. Никаких доп. бенифитов в Ираке им не полагалось и не полагается. Так што - не надо нам про наемников "вешать". У них даже контрактников, в российском смысле, нету!
Американская регулярная армия - наемники (исходя из ваших тезисов) по определению. У них бенефитов (кроме зряплаты) полно изначально. Ну а то, что на войну пошлют иногда ето уже издержки наемнической армии.
В РФ армия пока еще на половину наемническая.
Вот и все. Разницы не вижу и не понимаю, что Вы пытаетесь доказать.
varenuha wrote:Ну наверно по классификации некоторых российские контрактники - тоже наемники! Регулярная армия - она и есть регулярная. Я, к слову, специально у знакомых ребят, прошедших Ирак спрашивал. Никаких доп. бенифитов в Ираке им не полагалось и не полагается. Так што - не надо нам про наемников "вешать". У них даже контрактников, в российском смысле, нету!
Ну дык очевидно же, что все на самом деле обстоит совсем наоборот, и вешаньем лапши Вы нам на уши занимаетесь.
Российские контрактники - армия регулярная, она в РФ просто формируется на двух принципах: призывники-срочники и сверхсрочники (контрактники). В армии США обязательного призыва нет, там все военнослужащие - прямая и точная аналогия российским контрактникам. Ведь с нее, армии США, сам институт контрактников в РФ и списывался.
И бенефиты, воевавшим в Ираке полагаются, но злобный DoD их иногда замыливает (<A HREF="http://www.wcsh6.com/news/article.aspx?storyid=71741">National Guard Troops Denied Benefits After Longest Deployment Of Iraq War</A>), совсем как Минобор РФ своим контрактникам.
Наемник - это грубо говоря человек который говорит: я пойду воевать (в Ирак, Чечню еще куда-нибудь ) если мне заплатят некоторую сумму. Именно так контрактники подписывали контракт на несколько лет воевать в Чечне. Американская армия, хоть и контрактная в своей основе, но контракты заключаются на службу без указания где они будут служить. Если их часть посылают в Ирак, то индивидуально согласия ни у кого не спрашивают. Разница с наемниками надеюсь понятна?
varenuha wrote:Наемник - это грубо говоря человек который говорит: я пойду воевать (в Ирак, Чечню еще куда-нибудь ) если мне заплатят некоторую сумму.
То есть наемник может быть только одиночка?
А наемническая фирма разве не может существовать?
Вдруг клиенту надо 1000 человек, и быстро. Он же не будет по одному их собирать. Он обратится в крупную контору, у которой уже есть несколько тысяч подготовленных людей (у них контракт с фирмой), которые готовы воевать там, куда фирма пошлет.
War does not determine who is right - only who is left.
varenuha wrote:Наемник - это грубо говоря человек который говорит: я пойду воевать (в Ирак, Чечню еще куда-нибудь ) если мне заплатят некоторую сумму.
То есть наемник может быть только одиночка?
А наемническая фирма разве не может существовать?
Вдруг клиенту надо 1000 человек, и быстро. Он же не будет по одному их собирать. Он обратится в крупную контору, у которой уже есть несколько тысяч подготовленных людей (у них контракт с фирмой), которые готовы воевать там, куда фирма пошлет.
varenuha wrote:Именно так контрактники подписывали контракт на несколько лет воевать в Чечне.
Это ваши фантазии не более.
Несколько лет назад пресса был полна журналистскими статьями про контрактников поехавших служить в Чечню и не получивших обещанных денег.
Вы как будто витаете в собственных фантазиях, появившихся у Вас в голове на основе неполной и недостоверной информации.
Российским контрактникам не выплачивали т.н. боевые (дополнительные денежные бенефиты, подсчитываемые от количества и длительности участия конкретного контрактника в прямых боестолкновениях с вооруженным противником). Как из этой информации можно сделать выводы о существовании системы специализированной вербовки контрактников конкретно под Чечню, Таджикистан, whatever - известно только Вам одному. Т.е. для остальных - требуются дополнительные подтверждения, желательно проверяемые, а не такие как: "мне знакомые американцы рассказали, в Ираке никаких бенефитов не получали".
По приведенной мной ссылке Вы могли узнать, что такое же безобразие творится и в армии США: национальных гвардейцев подписали на контракт длительностью 729 дней в Ираке, чтобы специально не держать их там 730 дней, после чего они бы получали бенефиты на образование. Ребята возмутились и подали в суд. Один в один как и российские контрактники, только бенефиты у них разные.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
ТБИЛИСИ, 13 окт - РИА Новости. В зоне грузино-осетинского конфликта в селе Тамарашени в субботу прошел концерт легендарной группы "Boney M".
Выступление группы ознаменовало завершение двухнедельной акции "Кокойты, фандараст!" ("Кокойты, доброго пути!"), которая проводилась в Цхинвальском регионе, передает информагентство "Новости-Грузия".
Группа приехала в Тбилиси по инициативе и по приглашению временной администрации Южной Осетии.
По прибытии группы в Тбилиси, правда выяснилась неприятная деталь - авиакомпания, самолетом которой артисты летели в грузинскую столицу, по пути потеряла весь багаж "Boney M". Авиакомпания пообещала разыскать его и вернуть владельцам.
Тур "Кокойты, фандараст!" проходил в регионах страны в течение двух недель.
Движение "Кокойты, фандараст!" было создано в августе 2007 года. В настоящее время уже открыто до десятка офисов движения в разных регионах Грузии. Символика движения - предупредительный знак на дороге, а также белые и желтые флаги и надпись "Кокойты, фандараст!".
Shurik2007 wrote:Да хорошее соотношение сил 80 на 9 человек.Напали на чужой территории, да еще и расстреляли в упор не оказывающих сопротивление людей. Храбрые вояки.
Чужая территория для грузин это что? Грузия? И вообще, ув.тов. Shurik2007, прежде чем комментировать, потрудитесь попытаться осмыслить прочитанное впредь, ОК?
newsru.com wrote:Грузинский народ не успокоится до тех пор, пока Абхазия и Цхинвальский регион находятся вне единого государства, заявил в воскресенье после праздничной литургии в храме Светицховели во Мцхета Католикос-Патриарх всей Грузии Илия II.
"Это незаживающая рана на теле грузинского народа, и пусть никто не думает, что наш народ сможет примирится с этим состоянием, мы не можем терпеть того, что наши люди находятся вне матери-родины", - приводит "Интерфакс" слова главы Грузинской православной церкви.
"Если эта проблема не будет решена, тогда ненависть будет распространяться на тех, кто мешает воссоединению Грузии и это может лишь усугубить ситуацию", - отметил Илия II.
Ivy wrote:Чужая территория для грузин это что? Грузия?
нет, Абхазия и Южная Осетия
Авакада, а вы карту мира когда-нибудь видели или только карту московского метрополитена? Скажу вам по-секрету (и только вам!):
и Ю.Осетия, и Абхазия находятся в Грузии п.с. Если мне не верите, спросите у тов.Путина - он вам подтвердит. Думаю, что несмотря на многие годы отсутствия практики в области юриспруденции, он все еще помнит основы международного права
Весело.
