"Демократия по Грузински, ни шагу назад !"

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Vobel
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 25 May 2007 17:33
Location: USA

Post by Vobel »

MaxSt wrote:
Vobel wrote:О какой демократии пойдёт речь при победе оппозиции? :roll:


Как в Британии?

В любом случае, это дело народа - за оппозицию голосовать или за нынешнюю власть. Не правда ли?

Совершеннейшая, кристально-чистая правда! :umnik1:
Я не побоюсь этого слова - Истина! :umnik1:
Да, вот именно так - с заглавной буквы.
God bless America -
My home, sweet home!
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:Дело в том что другие 10% имеют возможность высказываться и добиваться досрочных выборов.

Ну вот, Yvsobol, убедились ? :lol:
Авереджману только вчера продемонстрировали кто и что в Грузии имеет возможность высказывать, а ему хоть бы что. Имеют возможность и все. :funny:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

AverageMan wrote:
RZ_1 wrote:Вы не напомните где за президента проголосовало больше 90% избирателей недавно. Спасибо. :mrgreen:


Дело в том что другие 10% имеют возможность высказываться и добиваться досрочных выборов. Это главное. А то что Саакашвили действительно народный президент я и так знаю.

На примере Окруашвили, Хаиндравы, Гиоргадзе и т.п. мы это прекрасно видим! Они имеют возможность высказываться, а Саакашвили имеет возможность их сажать в тюрьмы и ВЫПЫТЫВАТЬ из них нужные ЕМУ признания. :?
Видимо, мы с вами по разному понимаем что такое демократия, впрочем..
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Igor B. wrote:
Yvsobol wrote:Я согласен. Но..смысл в том, что "рыльце уже в пушку", ибо..все все сами видели, что там творилось.

Ну и что ?
Вот Авереджманы с Вобелями как трындели про демократию в Грузии так и будут трындеть :wink: , а уж обывателю на западе что "Вашингтонская правда" скажет, в то он и будет верить

Как там говорят - вода камень точет. Потихоньку и на Западе начинают понимать, что дерьмократией в Грузии и не пахнет. Пара разгонов опозиции и досрочных выборов и ситуация может поменяться.
Поскольку, просто так тысячи людей на улицы не выходят. Клоуну повезло, что трупов не было. Он вобще на лезвие ножа играл.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Igor B. wrote:
AverageMan wrote:Дело в том что другие 10% имеют возможность высказываться и добиваться досрочных выборов.

Ну вот, Yvsobol, убедились ? :lol:
Авереджману только вчера продемонстрировали кто и что в Грузии имеет возможность высказывать, а ему хоть бы что. Имеют возможность и все. :funny:
Да мне если честно наплевать, что некоторые звезднополосатые тут думают :pain1: . Есть другие люди на Западе, которые думают трезво.
User avatar
Vobel
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 25 May 2007 17:33
Location: USA

Post by Vobel »

Igor B. wrote:
Vobel wrote:Кто? Дайте, хотябы фамилии, остальное я уж сам "нагуглю".

Ну вот и нагуглите, недавно дело то было.

Хлопотно. Времени жаль. Я лучше буду думать, что Вы искажаете факты.
Igor B. wrote:
Vobel wrote:
Почему за них не вступается Стрсбург? ...

Причина та же по которой вы не возмущаетесь разгоном демонстрации в Грузии

Неправда. :nono#: Разгон демонстрации в Грузии - позорное пятно в их истории становления. :umnik1: Я от возмущения даже выругался. И, возмущённый, отложил маковую булку и велел Груне унести чайник и принести коняку!
Потом, размягши после коньяку и сигары, подумал, что они имеют право даже на такие грубые ошибки, если их президент и правительство проведут референдум по вопросу народного доверия. Дорого, конечно, но ради такого дела мы им деньжат всенепременно должны подбросить!
God bless America -
My home, sweet home!
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Igor B. wrote: Вот Авереджманы с Вобелями как трындели про демократию в Грузии так и будут трындеть :wink:


Что касается меня я уже сказал - что не одобряю многие действия Саакашвили. Отношение к нему не однозначное. Рупутацию он подпортил... Это как ... изменивший жене муж. Слезы, боль, скандалы в семье. Хорошего мало - но это жизнь. Время и становление на путь истинный излечат ситуацию.

Да и демократическая общественность осудила действия оступившегося товарища. К слову бы Россия какая нибудь покрывала бы Беларусь по любому - вне принципов и здравого смысла. Как это было на последних псевдовыборах.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

Vobel wrote:
Igor B. wrote:
Vobel wrote:Кто? Дайте, хотябы фамилии, остальное я уж сам "нагуглю".

Ну вот и нагуглите, недавно дело то было.

Хлопотно. Времени жаль. Я лучше буду думать, что Вы искажаете факты.

Вот это правильно. Так надежнее
И скорее забудьте провчерашний разгон демонстрации в Грузии :lol:
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:Что касается меня я уже сказал - что не одобряю многие действия Саакашвили. Отношение к нему не однозначное.

Вы уж там определитесь, а то у Вас правая рука не ведает что пишет левая
Вы, кажется, писали ?
AverageMan wrote:Дело в том что другие 10% имеют возможность высказываться и добиваться досрочных выборов.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Vobel wrote:Неправда. :nono#: Разгон демонстрации в Грузии - позорное пятно в их истории становления. :umnik1: Я от возмущения даже выругался. И, возмущённый, отложил маковую булку и велел Груне унести чайник и принести коняку!
Потом, размягши после коньяку и сигары, подумал, что они имеют право даже на такие грубые ошибки, если их президент и правительство проведут референдум по вопросу народного доверия. Дорого, конечно, но ради такого дела мы им деньжат всенепременно должны подбросить!

так всё таки - "наш сукин сын"? :mrgreen:
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

Basil wrote:
ksi wrote:
int21h wrote:Не считая таких мелочей, как вскормыш российских спецслужб - Басаев и прочие чеченцы, которые там тоже отличились.
Ну так чего удивляться, что Russia и теперь упоминают в контексте грузинских событий?


Басаев - вскормыш российских спецслужб? Сорри, не нашел смайлика, где пальчиком у виска крутят.


Code: Select all

Басаев и ГРУ

По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе 345-го воздушно-десантного полка  (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ ). Бывший начальник Центра общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева, как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне». Председатель Народного собрания Чечни Дук-Ваха Абдурахманов утверждал, что Басаев был кадровым офицером ГРУ ; подобные заявления делались также Русланом Аушевым и Александром Лебедем.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87


А слабо было хотя бы для создания впечатления объективности добавить последнюю строку из цитированного вами же отрывка:
"В интервью «Независимой газете» 12 марта 1996 года Басаев опроверг информацию, что проходил подготовку на базе российского 345-го воздушно-десантного полка: «Там ни один чеченец не учился, потому что их не брали» [7]. Представители чеченских сепаратистов всегда отвергали утверждения о сотрудничестве Басаева со спецслужбами России, называя их умышленной попыткой дискредитировать Басаева в глазах его сторонников."?
Pylesos
Уже с Приветом
Posts: 449
Joined: 04 Apr 2007 21:05
Location: FL, USA

Post by Pylesos »

Yvsobol wrote:Поскольку, просто так тысячи людей на улицы не выходят. Клоуну повезло, что трупов не было. Он вобще на лезвие ножа играл.


Правда??? :D
Ой, а сколько тут было воплей о проплаченном Омерикой майдане в Киеве с омериканскими валеночками! :mrgreen:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Pylesos wrote:
Yvsobol wrote:Поскольку, просто так тысячи людей на улицы не выходят. Клоуну повезло, что трупов не было. Он вобще на лезвие ножа играл.


Правда??? :D
Ой, а сколько тут было воплей о проплаченном Омерикой майдане в Киеве с омериканскими валеночками! :mrgreen:
Грузины - не украинцы. Просто так кавказцы не попйдут на газ, дубинки и резиновые пули. Разные люди, абсолютно. Значит действительно наболело.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Vobel wrote:Разгон "Другой России" осуществляли "подлые бояре"? А царь ничего не знал? :roll:
А на Красную площадь демонстрантов никто и не пустит - Закон! :umnik1:

А вот что писал тот же аффтар чуть раньше
Vobel wrote:Мне Россия совершенно не интересна

Vobel wrote:Пусть развлекаются - это ИХ страна, ИХ жизнь

:pain1:
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

Ну вот, а я о чем говорил. Долго ждать не пришлось. :funny:

В Грузии началась подготовка к выборам
http://top.rbc.ru/politics/08/11/2007/125256.shtml
Генеральная прокуратура Грузии возбудила уголовные дела в отношении лидера Лейбористской партии Грузии Шалвы Нателашвили и сына первого президента Грузии Звиада Гамсахурдия - Цотне Гамсахурдия.

К началу выборов в Грузии не останется ни одного кандидата от оппозиции :funny:
Pylesos
Уже с Приветом
Posts: 449
Joined: 04 Apr 2007 21:05
Location: FL, USA

Post by Pylesos »

Yvsobol wrote:
Pylesos wrote:
Yvsobol wrote:Поскольку, просто так тысячи людей на улицы не выходят. Клоуну повезло, что трупов не было. Он вобще на лезвие ножа играл.


Правда??? :D
Ой, а сколько тут было воплей о проплаченном Омерикой майдане в Киеве с омериканскими валеночками! :mrgreen:
Грузины - не украинцы. Просто так кавказцы не попйдут на газ, дубинки и резиновые пули. Разные люди, абсолютно. Значит действительно наболело.


Правильно ли я Вас понял, что горячие украинцы просто так пойдут на газ, дубинки и резиновые пули? А рассудительные грузины живут по приниципу "моя хата с краю" и 100 раз подумают? :D
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Наоборот конечно (смысл шyтки Вашей понятен), но...поняли правильно.
Нужно просто понимать психологию грузинов, которые уважают своих руководителей (независимо от того - нравятся они или нет. я уже приводил пример, когда на застолье в Батуми где мне приходилось бывать очень много раз, первый тост пили за Абашидзе, а второй за Шеварднадзе, хотя Аджария фактически была блокирована и Шеварднадзе скажем так..не любили). Плюс, Грузины прошли войну. Они не из фильмов и книг (как украинцы) знают, что такое увивать и потерять своих друзей и близких).
Поетому, они просто так не пойдут на прямую конфронтацию с Властью. Они прекрасно знают, чем ето может обернуться.
Значит - действительно наболело.

А майдан ето - так..цирк, децкий сад.
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

таак... крутим диафильму назад... 8)
В ближайшие дни в Грузии будет упразднено чрезвычайное положение
сказал президент Грузии Михаил Саакашвили вечером 8 ноября, выступая с заявлением в эфире первого канала Общественного телевидения Грузии.

http://www.newsgeorgia.ru/geo1/20071108/42092410.html
Сейчас и есть то самое время...
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

ksi wrote:
Basil wrote:
ksi wrote:
int21h wrote:Не считая таких мелочей, как вскормыш российских спецслужб - Басаев и прочие чеченцы, которые там тоже отличились.
Ну так чего удивляться, что Russia и теперь упоминают в контексте грузинских событий?


Басаев - вскормыш российских спецслужб? Сорри, не нашел смайлика, где пальчиком у виска крутят.


Code: Select all

Басаев и ГРУ

По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе 345-го воздушно-десантного полка  (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ ). Бывший начальник Центра общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева, как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне». Председатель Народного собрания Чечни Дук-Ваха Абдурахманов утверждал, что Басаев был кадровым офицером ГРУ ; подобные заявления делались также Русланом Аушевым и Александром Лебедем.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87


А слабо было хотя бы для создания впечатления объективности добавить последнюю строку из цитированного вами же отрывка:
"В интервью «Независимой газете» 12 марта 1996 года Басаев опроверг информацию, что проходил подготовку на базе российского 345-го воздушно-десантного полка: «Там ни один чеченец не учился, потому что их не брали» [7]. Представители чеченских сепаратистов всегда отвергали утверждения о сотрудничестве Басаева со спецслужбами России, называя их умышленной попыткой дискредитировать Басаева в глазах его сторонников."?


А смысл? Вы думаете Басаев бы честно признался, если бы действительно там тренировался? А насчет обьективности, по-моему все в порядке:
По некоторым утверждениям... Никитин утверждает... Михайлов заявлял... Абдурахманов утверждал... подобные заявления делались ...Аушевым и ...Лебедем
Не я же все это придумал Вам в угоду. Более того, у меня даже нет четкого мнения правда это или нет. Но версия такая есть, поэтому меня и удивило Ваше
ksi wrote:Сорри, не нашел смайлика, где пальчиком у виска крутят.

Когда же я Вам даю информацию, откуда собственно ноги растут у этой версии, и причем из независимого источника, Вы начинаете меня корить необьективностью.

Ну и оставайтесь в следующий раз в неведении, очень мне надо.
:pain1:
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

Yvsobol wrote:Плюс, Грузины прошли войну. Они не из фильмов и книг (как украинцы) знают, что такое увивать и потерять своих друзей и близких).


Не по сути спора вмешиваюсь, но вот эта сентенция про украинцев меня поразила. А что, Украина в Сибири находится, и украинцы было освобождены от призыва в армию?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Basil wrote:
Yvsobol wrote:Плюс, Грузины прошли войну. Они не из фильмов и книг (как украинцы) знают, что такое увивать и потерять своих друзей и близких).


Не по сути спора вмешиваюсь, но вот эта сентенция про украинцев меня поразила. А что, Украина в Сибири находится, и украинцы было освобождены от призыва в армию?
Украина воевала за последние 15 лет? С кем? Или может гражданская война была? В Украине был призыв мужского населения на войну? Расскажите мне. :pain1:
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

Yvsobol wrote:
Basil wrote:
Yvsobol wrote:Плюс, Грузины прошли войну. Они не из фильмов и книг (как украинцы) знают, что такое увивать и потерять своих друзей и близких).


Не по сути спора вмешиваюсь, но вот эта сентенция про украинцев меня поразила. А что, Украина в Сибири находится, и украинцы было освобождены от призыва в армию?
Украина воевала за последние 15 лет? С кем? Или может гражданская война была? В Украине был призыв мужского населения на войну? Расскажите мне. :pain1:


Тогда пояснять надо про какую войну разговор.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Basil wrote:
Yvsobol wrote:
Basil wrote:
Yvsobol wrote:Плюс, Грузины прошли войну. Они не из фильмов и книг (как украинцы) знают, что такое увивать и потерять своих друзей и близких).


Не по сути спора вмешиваюсь, но вот эта сентенция про украинцев меня поразила. А что, Украина в Сибири находится, и украинцы было освобождены от призыва в армию?
Украина воевала за последние 15 лет? С кем? Или может гражданская война была? В Украине был призыв мужского населения на войну? Расскажите мне. :pain1:


Тогда пояснять надо про какую войну разговор.

Я думал, что тут люди понимают о чем речь. Извините, если ошибься.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Похоже, поддержка Вашингтона по-прежнему стопроцентная.

http://afp.google.com/article/ALeqM5gNp ... gmDwlODvcg

"The United States welcomes the Georgian government's decision to hold early presidential elections and a referendum on timing of parliamentary elections," State Department spokesman Sean McCormack told reporters.

Asked if there was enough time to ensure the right conditions for a January election, McCormack replied that "good elections have been held with shorter lead times than this."
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

MaxSt wrote:Похоже, поддержка Вашингтона по-прежнему стопроцентная

или они просто радуются, что им удалось продавить свое решение :pain1:
что Саакашвили образумился и послушался
Сейчас и есть то самое время...

Return to “Политика”