Диктатура демократии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Диктатура демократии

Post by UMLец »

Shurik2007 wrote:Причем здесь тоталитаризм.Западу нужна управляемая,марионеточная власть в России

Как где и почему?
Почему "как в Канаде" и т.д. не устроит?
Где аргументы?
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Диктатура демократии

Post by Shurik2007 »

="UMLец"]
Shurik2007 wrote:Причем здесь тоталитаризм.Западу нужна управляемая,марионеточная власть в России

Как где и почему?
Почему "как в Канаде" и т.д. не устроит?
Где аргументы?
Я не считаю,что в Канаде управляемая власть.Высшая власть в Канаде принадлежит Королеве.А уж ее власть на марионеточную никак не тянет.Так что под протекторатом Королевы большенство интересов Канады соблюдены Как Америка так и Канада имеет взаимный интерес друг от друга,и получают от зтого выгоду.Заботится же Королеве о России-зто с чего бы.Это же не ее народ.Можно только выгоду поиметь без всякой взаимности.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Диктатура демократии

Post by RZ_1 »

UMLец wrote:Да, да согласен: "бездумного следования в фарватере США" не достаточно. Надо еще и работать напряженно, чтоб стать как Канада.

Я не думаю, что стать как Канада - достойная цель и ориентир для России. Уровень жизни - да, необходимо повышать, становится колонией-доминионом-протекторатом- и т.п. - нет смысла. Путь у России - один, Российский. Все остальное - "от лукавого". У американцев есть такое выражение "american way" - так чем плох путь Российский? :roll:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Диктатура демократии

Post by RZ_1 »

UMLец wrote:Почему "как в Канаде" и т.д. не устроит? Где аргументы?

Как в Канаде - возможно только в Канаде.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Диктатура демократии

Post by ILT »

Shurik2007 wrote:Причем здесь тоталитаризм.Западу нужна управляемая,марионеточная власть в России


Но ведь всегда существует угроза того, что власть перестанет быть управляемой, зато народ России уже будет построен, возглавлен и направлен строить новые ракеты.

Мне кажется, даже при малейшей перспективе получить подобную ситуацию, игра не стоит свечей.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Диктатура демократии

Post by Shurik2007 »

"
ILT"/="Shurik2007"]Причем здесь тоталитаризм.Западу нужна управляемая,марионеточная власть в России[]
ILT
Но ведь всегда существует угроза того, что власть перестанет быть управляемой, зато народ России уже будет построен, возглавлен и направлен строить новые ракеты.

Мне кажется, даже при малейшей перспективе получить подобную ситуацию, игра не стоит свечей]


Извините,но я не понял,что вы хотели сказать.Если по поводу гонки вооружения? По моему все страны вооружаются,которые могут себе это позволить.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Shurik2007, можно вас попросить пользоваться кнопкой "Отвeтить" внизу?
War does not determine who is right - only who is left.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Диктатура демократии

Post by PavelM »

UMLец wrote:Почему "как в Канаде" и т.д. не устроит?


Потому, что в Канаде монархия.
Потому, что Канада была и остается колонией.
Потому, что политика и экономика зависят от США.

Достаточно или нет?
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Диктатура демократии

Post by RobinF »

RZ_1 wrote:
UMLец wrote:Не хотят жить как канадцы живут?

Россияне хотят жить лучше, однако, как уже было показано, бездумное следование в фарватере США не является правильным путем для достижения этого. Можно сказать даже более - подобный путь - прямая дорога к "бананизации", а не к достатку и расцвету. :gen1:


Да, отлично показано на примере Италии, Германии, Южной Кореи, Японии... - аж до сих пор американские войска там стоят - вот до чего зависимы. Ну сплошные банановые республики.
Но, с другой стороны, гордые и независимые Куба, Иран и Северная Корея достигли невиданных успехов в приближении к уровню Канады.
Ну и Канада, конечно - только благодаря жесткой диктатуре и тысячам ядерных боеголовок поддерживает свой уровень жизни и не раздает ресурсы забесплатно наглому и злобному соседу. ;)

P.S. Вы сами-то хоть верите, что Ваши заклинания могут подействовать на людей с мозгом? ;) Хотя, какая Вам разнича - в методичке так написано, вот и шпарите... ;)
Earl Green
Уже с Приветом
Posts: 1200
Joined: 12 Jul 2007 21:50
Location: Vancouver, Canada

Re: Диктатура демократии

Post by Earl Green »

PavelM wrote:Потому, что Канада ... остается колонией.

как интересно...
чьей колонией, не подскажете?
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Диктатура демократии

Post by RobinF »

Earl Green wrote:
PavelM wrote:Потому, что Канада ... остается колонией.

как интересно...
чьей колонией, не подскажете?


Вот такие у них, жителей "Монреаля", знания про страну своей легенды. :mrgreen:
Earl Green
Уже с Приветом
Posts: 1200
Joined: 12 Jul 2007 21:50
Location: Vancouver, Canada

Re: Диктатура демократии

Post by Earl Green »

RobinF wrote:
Earl Green wrote:
PavelM wrote:Потому, что Канада ... остается колонией.

как интересно...
чьей колонией, не подскажете?


Вот такие у них, жителей "Монреаля", знания про страну своей легенды. :mrgreen:

смешно...
ну а все-таки
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Диктатура демократии

Post by PavelM »

RobinF wrote:Да, отлично показано на примере Италии, Германии, Южной Кореи, Японии...


Что ж такая память выборочная?
Давайте еще вспомним Мексику, Аргентину, Уругвай, Гондурас и т.п.
И поймем, что некоторые артефакты на этом фоне нищих и убогих, возникли во время холодной войны по причинам скорее политическим (противодействие блоку СССР), чем американскому экономическому чуду.
Last edited by PavelM on 09 Nov 2007 23:31, edited 1 time in total.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Диктатура демократии

Post by PavelM »

Earl Green wrote:
PavelM wrote:Потому, что Канада ... остается колонией.

как интересно...
чьей колонией, не подскажете?


Британской. :pain1:
Как еще назвать страну в которой формально властвует заграничный монарх?
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Давайте еще вспомним Мексику, Аргентину, Уругвай, Гондурас и т.п.
А что, давайте вспомним.
Аргенитна, все-таки, похоже, очухалась и сделала свой выбор. Если опять ихние деятели не начудят, будет расти нормально. Лет через 150 будет толк.
Ургвай не знаю, а вот Мексика очень хороший пример, как раз, где люди и не прочь работать, да менталитет общества все это губит на корню. То же, что и в России, взятки, коррупция. (от 7% до 29% на взятки, в зависимости от доходов). И это так просто не переломить.

Кстати, в контексте этогой темы чрезвычайно интересным является опыт с Украиной. Если там менталитет переломится, то следующие 20 лет в сравнении с соседней Россией с ее сырьевыми богатствами будут очень любопытными.
Earl Green
Уже с Приветом
Posts: 1200
Joined: 12 Jul 2007 21:50
Location: Vancouver, Canada

Re: Диктатура демократии

Post by Earl Green »

PavelM wrote:
Earl Green wrote:
PavelM wrote:Потому, что Канада ... остается колонией.

как интересно...
чьей колонией, не подскажете?


Британской. :pain1:
Как еще назвать страну в которой формально властвует заграничный монарх?

Да как угодно, в принципе, если вы формалист... :D

Колония — зависимая территория без самостоятельной политической и экономической власти, владение иного государства.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Sergey___K wrote:опыт с Украиной. Если там менталитет переломится


1. При чем тут менталитет?
2. С чего он переломистся?
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Sergey___K wrote:Кстати, в контексте этогой темы чрезвычайно интересным является опыт с Украиной. Если там менталитет переломится, то следующие 20 лет в сравнении с соседней Россией с ее сырьевыми богатствами будут очень любопытными.

Украинская пропаганда всячески затушевывает тот факт, что Россия не только пользуется своими богатствами, но и добывает их. Тогда как Украина даже не добывает, а просто пользуется на льготных условиях. Без многосотмиллиардных вложений из России территория Украины де-индустриализируется, обезлюдит и деградирует. При отсутсвии подачек из России эти процессы пойдут только быстрее. :roll:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Диктатура демократии

Post by PavelM »

Earl Green wrote:Да как угодно, в принципе, если вы формалист... :D
Колония — зависимая территория без самостоятельной политической и экономической власти, владение иного государства.


Если Вы формалист, то Вам придется-таки доказать, что Канада не зависит от королевы.

"Колония в политике и обществоведении - зависимая, несуверенная территория, владение иностранного государства."
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

PavelM wrote:
Sergey___K wrote:опыт с Украиной. Если там менталитет переломится


1. При чем тут менталитет?
2. С чего он переломистся?

Возможно, Сергей_К имел ввиду коренное изменение менталитета украинцев произошедшее при переходе из холопства у европейцев в холопство у американцев. Хотя, лучше видимо спросить у него самого что он именно имел ввиду. 8)
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

PavelM wrote:
Sergey___K wrote:опыт с Украиной. Если там менталитет переломится


1. При чем тут менталитет?
2. С чего он переломистся?
При том, что обоссаные подъезды - это не Америка и не Россия. Это воспитание.

С чего он переломится не знаю, поэтому и говорю "если".

Украинская пропаганда всячески затушевывает тот факт, что Россия не только пользуется своими богатствами, но и добывает их. Тогда как Украина даже не добывает, а просто пользуется на льготных условиях. Без многосотмиллиардных вложений из России территория Украины де-индустриализируется, обезлюдит и деградирует. При отсутсвии подачек из России эти процессы пойдут только быстрее.
Российская прораганда пропаганда всячески затушевывает тот факт, что есть туефа хуча стран, которые "не добывают". Я пока не вижу чтобы прибвалтика "обезлюдит и деградирует".
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Диктатура демократии

Post by RZ_1 »

RobinF wrote:Да, отлично показано на примере Италии, Германии, Южной Кореи, Японии... - аж до сих пор американские войска там стоят - вот до чего зависимы.

Вы думаете, что было бы полезнее для России чтобы американцы осуществили гуманитарные бомбардировки подобные дрезденской, хиросимской и т.п. и оккупировали Россию на несколько десятилетий? 8O
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Sergey___K wrote:Я пока не вижу чтобы прибвалтика "обезлюдит и деградирует".

На этом форуме есть несколько постоянных посетителей из Прибалтики, насколько я могу судить, они описывают нынешнюю там ситуацию приблизительно этими словами. Еще "зона бюджетного секс-туризма для Европейцев" - тоже показательно, по моему. :roll:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Sergey___K wrote:При том, что обоссаные подъезды - это не Америка и не Россия. Это воспитание.

С чего он переломится не знаю, поэтому и говорю "если".


А, ну тогда Вы перепутали причину со следствием.
Кстати воспитание тут не причем тоже.
Люмпенское отношение исчезает с ростом благосостояния, но не наоборот.
korzhik$
Удалён за грубость
Posts: 9720
Joined: 21 Oct 2005 21:31

Post by korzhik$ »

RZ_1 wrote:
korzhik$ wrote:Аргументировать таким дебильным роликом? 8O Это говорит не в ваше пользу.

Ну если это ваш единственный довод против сути тезиса - то вряд ли ваша позиция выглядит обоснованной. :roll:
Люди, которые тоннами давали денег, имеют право иногда спросить, а что у вас там внутри за бардак ? Это надо или денег не брать и оставаться гордыми и независимыми или брать их и хотя бы не поливать дающих грязью. А то получается как у Жванецкого "Вы должны нам позволить критиковать вас и ненавидеть за ваши же собственные деньги" (с)
С любовью из бана

Return to “Политика”