Вслед за провалом программы переселения соотечественников, гайки предлагается закрутить и на еще одном фронте:
Спикер Госдумы Борис Грызлов вчера в Берлине заявил, что "рекомендует" Пенсионному фонду России прекратить выплаты пенсий пенсионерам, проживающим за пределами РФ.
"Это абсолютная ерунда, никакой кормушки здесь нет. Не понимаю, кого господин Грызлов имеет в виду. Все граждане РФ имеют право на получение пенсии. Есть граждане РФ, которые всю жизнь проработали в стране -- в СССР и в России, а сейчас они живут в других странах. Они должны жить на пенсию, которую заработали. У нас даже есть межправительственные соглашения об этом с рядом стран",
FinalCut wrote:читайте внимательней. там про пенсионеров, которые получили гражданство только для получения пенсий
Видимо разговор идет о людях, "сделавших бумаги" для получения пенсий. С другой стороны, наслышан, что люди заработавшие пенсию в США тоже не могут получать ее в полном объеме переехав в другие страны. Тем более, если они просто "сделали бумаги", а не заработали пенсии реально. В случае же с Грузией и т.п. республиками СССР - содержание своих пенсионеров входит в "пакет независимости".
FinalCut wrote:читайте внимательней. там про пенсионеров, которые получили гражданство только для получения пенсий
Очень интересно как это будут определять?
FinalCut wrote:Видимо разговор идет о людях, "сделавших бумаги" для получения пенсий. С другой стороны, наслышан, что люди заработавшие пенсию в США тоже не могут получать ее в полном объеме переехав в другие страны.
Что значит "сделали бумаги" vs "заработали пенсию реально"? Если органы соцобеспечения РФ неправомочно назначили кому-то пенсию, то пусть этим занимается прокуратура без громких заявлений. Пока фактов нет будем считать что все кому назначили пенсию это сделали правомочно.
А граждане США могут получать пенсию почти где угодно и в полном объеме (за исключением Северной Кореи и Кубы):
http://www.aarp.org/worldwide/a2004-09- ... ml#receive
Граждане США эту пенсию сами себе накапливают в течении жизни, а не у государства берут. Это как бы их собственные деньги, а не государственные. В России нет такой системы (или, вернее, не было до недавнего времени). Да и пенсии эти - такие смешные копейки, что вообще не понятно о чем речь.
venka wrote:Граждане США эту пенсию сами себе накапливают в течении жизни, а не у государства берут. Это как бы их собственные деньги, а не государственные. В России нет такой системы (или, вернее, не было до недавнего времени). Да и пенсии эти - такие смешные копейки, что вообще не понятно о чем речь.
Это всего лишь особенности пенсионного учета. Принципиальных различий пенсионных систем нет. И в России и в США нынешние работающие платят за тех кто сейчас на пенсии, также как те платили за стариков в свое время. Таким образом и там и там деньги не "государственные", а народные, и только лишь администрируются государством.
Вопрос обсуждается о социальной пенсии,а не о трудовой-это разные вещи"
Если гражданин получал социальную пенсию, выезжает за рубеж и не заработал трудовую пенсию, то он лишается права получать соцпенсию, поскольку это поддержка государства гражданам пенсионного возраста. Соцпенсия, в отличие от трудовой и любой другой, например по инвалидности, выплачивается только на территории РФ",-- пояснил собеседник Ъ в Пенсионном фонде
Shurik2007 wrote:Вопрос обсуждается о социальной пенсии,а не о трудовой-это разные вещи"
Если гражданин получал социальную пенсию, выезжает за рубеж и не заработал трудовую пенсию, то он лишается права получать соцпенсию, поскольку это поддержка государства гражданам пенсионного возраста.
.
Какое доброе государство, прямо от себя отрывает свои кровные. Говорили мне родители: "Не играй в азартные игры с государством". Надо еще ввести проверку на лояльность: не за того проголосовал - пеняй на себя.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Seryi wrote:Что значит "сделали бумаги" vs "заработали пенсию реально"? Если органы соцобеспечения РФ неправомочно назначили кому-то пенсию, то пусть этим занимается прокуратура без громких заявлений.
Ну, скажем, использовали подложные документы для предъявления в РФ. Если такая практика стала в последнее время широко распространенной (а это можно зафиксировать статистически) - становится понятными причины заявления Грызлова.
Shurik2007 wrote:Вопрос обсуждается о социальной пенсии,а не о трудовой-это разные вещи"
Если гражданин получал социальную пенсию, выезжает за рубеж и не заработал трудовую пенсию, то он лишается права получать соцпенсию, поскольку это поддержка государства гражданам пенсионного возраста.
.[/quote]Какое доброе государство, прямо от себя отрывает свои кровные. Говорили мне родители: "Не играй в азартные игры с государством". Надо еще ввести проверку на лояльность: не за того проголосовал - пеняй на себя.
По моему даже очень]доброе
Следует обратить внимание, что право на социальную пенсию имеют только лица, постоянно проживающие в Российской Федерации, что подтверждается регистрацией по месту жительства.
При этом иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в России, имеют право на пенсию на тех же основаниях, что и граждане Российской Федерации. Постоянное проживание для данной категории подтверждается видом на жительство.
А шо так Серый разнервнечался? Он ведь недавно тут заявил, что в гробу он видел российское гражданство и паспорт. Или уже подсчитывает убытки от неуплаты российской пенсии. Гы-гы. Она действительно сравнима с заработками молдавских гастробайтеров.
Следует обратить внимание, что право на социальную пенсию имеют только лица, постоянно проживающие в Российской Федерации, что подтверждается регистрацией по месту жительства.
Ага. Называется - крепостное право.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Следует обратить внимание, что право на социальную пенсию имеют только лица, постоянно проживающие в Российской Федерации, что подтверждается регистрацией по месту жительства.
Ага. Называется - крепостное право.
А назовите мне хоть одно государство"без крепостного права",где платят социалку людям проживающим вне страны
RZ_1 wrote:.. Если такая практика стала в последнее время широко распространенной (а это можно зафиксировать статистически) - становится понятными причины заявления Грызлова.
Не.. Причина в том, что Грызлов не въехал в тему. Т.к. социальные (т.е. незаработанные ) пенсии и без Грызловского заявления никто не платил, а заработанные - платят и будут платить.
Shurik2007 wrote:А назовите мне хоть одно государство"без крепостного права",где платят социалку людям проживающим вне страны
Сначала расскажите, что сия вещь есть.
Изучайте. Ето, если ты не заработал трудовую пенсию (не работал короче), то "злое" Российское государство все равно даст тебе социальную пенсию.
http://www.pfrf.ru/content/view/2471/126/
Shurik2007 wrote:... А назовите мне хоть одно государство"без крепостного права",где платят социалку людям проживающим вне страны
Это не важно. Участники даже вряд ли знакомы с практикой выплаты пенсий в других странах, но Россия платить обязана. К России особые требования.
Обычная российская пенсия 5 - 10 тыс. в месяц. Много ли на форуме участников, которым, как минимум, $200 в месячном бюджете будут лишними? Мы имеем две американские програмисткие зарплаты. Для нас это лишним бы не было. Как минимум, две трети участников наверняка имеют не больше или не намного больше.
Shurik2007 wrote:... А назовите мне хоть одно государство"без крепостного права",где платят социалку людям проживающим вне страны
Это не важно. Участники даже вряд ли знакомы с практикой выплаты пенсий в других странах, но Россия платить обязана. К России особые требования.
Обычная российская пенсия 5 - 10 тыс. в месяц. Много ли на форуме участников, которым, как минимум, $200 в месячном бюджете будут лишними? Мы имеем две американские програмисткие зарплаты. Для нас это лишним бы не было. Как минимум, две трети участников наверняка имеют не больше или не намного больше.
Yvsobol wrote:А шо так Серый разнервнечался? Он ведь недавно тут заявил, что в гробу он видел российское гражданство и паспорт. Или уже подсчитывает убытки от неуплаты российской пенсии. Гы-гы. Она действительно сравнима с заработками молдавских гастробайтеров.
Мне пофигу, я на российскую пенсию не рассчитываю потому что в России ни дня не работал и пока что не собираюсь. А вот у родителей моих как раз в следующем году набирается необходимый трудовой стаж для назначения трудовой пенсии. А жить на пенсии они хотели бы в Молдове.
Что касается гастарбайтеров - я с трудом представляю себе кому надо ехать работать в Россию за 200-400 баксов, когда даже на кишиневских стройках платят в 2-3 раза больше этой суммы.
Yvsobol wrote:А шо так Серый разнервнечался? Он ведь недавно тут заявил, что в гробу он видел российское гражданство и паспорт. Или уже подсчитывает убытки от неуплаты российской пенсии. Гы-гы. Она действительно сравнима с заработками молдавских гастробайтеров.
Мне пофигу, я на российскую пенсию не рассчитываю потому что в России ни дня не работал и пока что не собираюсь. А вот у родителей моих как раз в следующем году набирается необходимый трудовой стаж для назначения трудовой пенсии. А жить на пенсии они хотели бы в Молдове. Что касается гастарбайтеров - я с трудом представляю себе кому надо ехать работать в Россию за 200-400 баксов, когда даже на кишиневских стройках платят в 2-3 раза больше этой суммы.
Ну родители твои ее и будут получать. Тут вопросов нет .
Хрен знает. Спроси сам у них (гастарбайтеров), чяго они толпами в РФ делают? Пенсию зарабатывают?
UMLец - вы тоже не в теме, только с другой стороны. Роосия платит социальную пенсию всем, постоянно в ней (России) проживающим. Даже если они ни дня на Россию не работали.
Трудовую же пенсию платят всем, независимо от места проживания - как и в "более цивилизованных странах"
.
Пенсию зарабатывают? 
