Голоснём? Ваше мнение: Америка - самый большой ГУЛАГ в мире?

Razboinik · Post by **Razboinik** » 29 Nov 2007 00:01

Продолжение. Начало тут:
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=126860
Интересно узнать мнение масс. Читаем, голосуем и узнаём где же мы всё-таки живём. :great:

machineHead · Post by **machineHead** » 29 Nov 2007 00:04

опрос, по-моему, бредовый, но уж если ожидать от нго чего-то интересного, то хотя бы разделите голосуюжух на проживающих в "гулаге" и за пределами.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 01:26

Я бы проголосовал, если бы четко было определено, что такое ГУЛАГ.
Сомнений нет, что в плане зарегулированности всего и вся, США нет равных. Однако зарегулированность - это еще не есть ГУЛАГ в буквальном смысле этого слова.

Basil · Post by **Basil** » 29 Nov 2007 02:13

ZSM-5 wrote:Сомнений нет, что в плане зарегулированности всего и вся, США нет равных.

Даже спорить неохота.
На досуге попробуйте пожить например во Франции, только не туристом. Или сравните количество бумаг, требуемых для открытия, к примеру, единоличного бизнеса в России и США.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 02:24

Basil wrote:
ZSM-5 wrote:Сомнений нет, что в плане зарегулированности всего и вся, США нет равных.

Даже спорить неохота.
На досуге попробуйте пожить например во Франции, только не туристом. Или сравните количество бумаг, требуемых для открытия, к примеру, единоличного бизнеса в России и США.

Попали пальцем в небо - как раз во Франции я жил целый год. Поэтому, не кривя душой, заявляю - свободы личности там не в пример больше. И вообще, непонятно, почему все любят тыкать в глаза какими-то дурацкими личными бизнесами - большинству людей это совершенно побоку.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 29 Nov 2007 02:32

Поэтому, не кривя душой, заявляю - свободы личности там не в пример больше.

Ну, про Францию уже никто не спорит. :mrgreen:

Post by **ofni** » 29 Nov 2007 02:36

про Францию уже никто не спорит

гы. Ну так там просто машины мелкие, их проще переворачивать. Попробовали бы на стоянке у волмарта в нашей деревне траки поперевёртывать :mrgreen:

надорвались бы враз :mrgreen:

Да и владельцы этих переворачивателей тут же бы и постреляли :mrgreen:

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 29 Nov 2007 02:40

гы. Ну так там просто машины мелкие, их проще переворачивать.

Ну, и про переворачивание уже тоже никто не спорит :mrgreen:

Post by **ofni** » 29 Nov 2007 02:43

а вообще давно ли хулиганство==свободе личности? Чиста риторический вопрос.

Ozzz · Post by **Ozzz** » 29 Nov 2007 02:48

ZSM-5 wrote:Попали пальцем в небо - как раз во Франции я жил целый год. Поэтому, не кривя душой, заявляю - свободы личности там не в пример больше.

В каких еденицах замеряли?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 02:57

Ozzz wrote:В каких еденицах замеряли?

В количестве обнаженных тел на километр пляжа

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Nov 2007 03:05

Ozzz wrote:
ZSM-5 wrote:Попали пальцем в небо - как раз во Франции я жил целый год. Поэтому, не кривя душой, заявляю - свободы личности там не в пример больше.

В каких еденицах замеряли?

Реально только один критерий количество заключенных на 100 тыс человек

Вот некоторые выдержки из уважаемого мною ресурса Тюрьма и Воля

Сейчас в Америке в пять раз больше заключенных, чем было в 1980 году.

Канада и США. "Это две соседские страны, большинство жителей которых говорят на одном языке, страны со схожей культурой и историей, одинаковыми экономическими системами. Однако Канадская административная система ближе к английской, кроме того, там лучше развита система социальной защиты" (Нильс Кристи, 2001, с.29).

По относительному количеству заключенных (ОКЗ) Канада и США расходятся почти в 6 раз.

Вот довольно интересные рассуждения о Финляндии и преодоления тюремной практики в этой стране. :great:

Далее, надо было избавить политиков от желания считать большое количество заключенных предметом гордости. Например, утверждать, что это проявление решимости бороться с преступностью, оправданной жесткости уголовного правосудия, готовности тратить силы и средства на дорогостоящие программы защиты населения от преступников. Кроме того, надо было показать, что сроки наказания к лишению свободы можно значительно снизить без серьезного риска роста преступности.

Финские криминологи представили всю необходимую и убедительную информацию. Кроме того, эксперты были почти единодушны в оценке высокого, по сравнению с другими странами, количества заключенных: это позор Финляндии.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 03:10

Sergunka wrote:Реально только один критерий количество заключенных на 100 тыс человек

Никогда не был в Бангладеш, но в то, что это одна из самых свободных стран, верится с трудом....

Razboinik · Post by **Razboinik** » 29 Nov 2007 03:12

ZSM-5 wrote:Я бы проголосовал, если бы четко было определено, что такое ГУЛАГ.
Сомнений нет, что в плане зарегулированности всего и вся, США нет равных. Однако зарегулированность - это еще не есть ГУЛАГ в буквальном смысле этого слова.

ГУЛАГ...хм, ну, для целей этого опроса, дадим ГУЛАГУ следующие параметры:
1) Наибольшее кол-во заключённых на 100 тыс. человек населения.
2) Подавление свободы личности гос. аппаратом

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 03:15

Razboinik wrote:ГУЛАГ...хм, ну, для целей этого опроса, определим его так: наибольшее кол-во заключённых на 100 тыс. человек населения.

Гы-гы-гы....

Ozzz · Post by **Ozzz** » 29 Nov 2007 03:20

Sergunka wrote:
Ozzz wrote:
ZSM-5 wrote:Попали пальцем в небо - как раз во Франции я жил целый год. Поэтому, не кривя душой, заявляю - свободы личности там не в пример больше.

В каких еденицах замеряли?

Реально только один критерий количество заключенных на 100 тыс человек

Т.е. чем меньше это кол-во, тем более свободная страна? :lol:

Razboinik · Post by **Razboinik** » 29 Nov 2007 03:34

В моём понимании, ГУЛАГ - эта страна, в которой гос. аппарат стремится к тому, чтобы максимально подавить личную свободу граждан. Наверное, так.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Nov 2007 03:56

Ozzz wrote:
Sergunka wrote:
Ozzz wrote:
ZSM-5 wrote:Попали пальцем в небо - как раз во Франции я жил целый год. Поэтому, не кривя душой, заявляю - свободы личности там не в пример больше.

В каких еденицах замеряли?

Реально только один критерий количество заключенных на 100 тыс человек

Т.е. чем меньше это кол-во, тем более свободная страна?

Сами не пробовали мозгой шевельнуть :food:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Nov 2007 03:59

Razboinik wrote:В моём понимании, ГУЛАГ - эта страна, в которой гос. аппарат стремится к тому, чтобы максимально подавить личную свободу граждан. Наверное, так.

Да, Вы, батенька, марксист-ленинец. :angry:

Razboinik · Post by **Razboinik** » 29 Nov 2007 04:07

Sergunka wrote:
Razboinik wrote:В моём понимании, ГУЛАГ - эта страна, в которой гос. аппарат стремится к тому, чтобы максимально подавить личную свободу граждан. Наверное, так.

Да, Вы, батенька, марксист-ленинец.

Что вы, мой фюрер! Я просто антифашист! :mrgreen:

Ну а что такое страна-ГУЛАГ в твоём понимании?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Nov 2007 04:09

Razboinik wrote:Ну а что такое страна-ГУЛАГ в твоём понимании?

Это когда ГОРДЯТСЯ количеством посаженных

Etcher · Post by **Etcher** » 29 Nov 2007 04:14

[...moderated...]

Razboinik · Post by **Razboinik** » 29 Nov 2007 04:14

Sergunka wrote:
Razboinik wrote:Ну а что такое страна-ГУЛАГ в твоём понимании?

Это когда ГОРДЯТСЯ количеством посаженных

А каким критерием сия сия городость измеряется?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Nov 2007 04:23

Razboinik wrote:
Sergunka wrote:
Razboinik wrote:Ну а что такое страна-ГУЛАГ в твоём понимании?

Это когда ГОРДЯТСЯ количеством посаженных
А каким критерием сия сия городость измеряется?

Как всегда голосованием. Как в Калифорнии 1993 году.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 29 Nov 2007 04:36

Etcher закрыт на неделю за мат