Демократия по американски

Айсберг · Post by **Айсберг** » 29 Nov 2007 16:07

Capricorn wrote:
Samurai wrote:Айсберг я не сомневался в Вашей способности ко всему приплести уродливость американской государственной системы. ....

Впрочем если бы это случилось в России, Айсберг бы ответил" Жаль, не пристрелили придурка сразу"..

Вы так говорите, как будто себя представили на месте этого несчастного...

Capricorn · Post by **Capricorn** » 29 Nov 2007 16:10

Айсберг wrote:
Capricorn wrote:
Samurai wrote:Айсберг я не сомневался в Вашей способности ко всему приплести уродливость американской государственной системы. ....

Впрочем если бы это случилось в России, Айсберг бы ответил" Жаль, не пристрелили придурка сразу"..

Вы так говорите, как будто себя представили на месте этого несчастного...

Вы еще раз перечайте то что вы написали и то что написано выше. Логика хоть минимальная должна быть, что бы продолжать meaningful conversation. :wink:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 29 Nov 2007 16:15

ZSM-5 wrote:Гига-тера-респектище!
Эдак, я, пожалуй, начну уважать американцев

Sмотрите как борятся с несправедливостью настоящие мужики. Учитесь...

Tuesday night.

Violence was down, but dozens of cars and several buildings were still set on fire in the worst-hit suburb, Villiers-le-Bel, in the north of the capital.

Petrol bombs were also thrown in Les Mureaux, north-west of Paris, and a flaming chair was thrown through the window of a school in Vitry-sur-Seine, south of the capital.

In Toulouse, about 20 cars were torched.

ILT · Post by **ILT** » 29 Nov 2007 16:53

арлекино wrote:Да полно у нас репортажей и из деревень всяких. Наша дохленькая оппозиция за любой чих хватается.

Даже не смешно. Думаете здесь мало оппозиции с жирналистами и репортажами? Кстати, привлечь журналистов один из цивилизованных способов. Почему МХ не воспользовался? Ему, видимо, больше понравилaсь тактика "Иду на вы". :pain1:

Вы кстати лукавите, ваш благополучный пример не равнозначен. Героя тоже спокойно оставили жить в своем доме, а земли завода расположились вокруг, только при этом условия жизни ему создали невыносимые. Так сколько вы говорите он так прожил?

IMHO, жить между двумя дорогами не менее невыносимо. Но это мое IMHO, человек хотел сохранить свой дом именно в этом месте, он добился (как, я тоже не в курсе).

В колорадской истории я не пытаюсь оправдывать действия городских властей. Я так же не специалист по зонингу и бизнес правилам, поэтому не берусь судить, кто прав, кто виноват. Меня просто искренне удивляют призывы таким способом решать вопросы, тем более что кроме того, что МХ "умер не на коленях", ничего положительного для него или хотя бы для других на будущее не случилось.

ILT · Post by **ILT** » 29 Nov 2007 17:03

FinalCut wrote: ...А что? Добавить - выплатить дом, и будет классическая американская меча.

А что об этом мечтать? Выплачиваешь себе по-тихоньку, не напрягаясь. :pain1:

Вы свой просторный дом или квартиру, я надеюсь уже выплатили? :lol:

Diller · Post by **Diller** » 29 Nov 2007 18:51

tau797 wrote:О подвиге таких, как наш герой, даже песня написана:

Последний человек на Земле
Когда впервые за туманами запахло огнём

Эта даже лучше подходит:

Если есть стадо - есть пастух,
Если есть тело - должен быть дух,
Если есть шаг - должен быть след,
Если есть тьма - должен быть свет.
Хочешь ли ты изменить этот мир,
Сможешь ли ты принять как есть,
Встать и выйти из ряда вон,
Сесть на электрический стул или трон?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 18:52

Capricorn wrote:
ZSM-5 wrote:Гига-тера-респектище!
Эдак, я, пожалуй, начну уважать американцев

Sмотрите как борятся с несправедливостью настоящие мужики. Учитесь...

Разница между Марвином и тем, что происходит во Франции, достаточно очевидная. Непонятно, зачем пытаются проводить аналогию.
Перечитал весь топик, и остался при своем мнении. Марвин - герой. Я бы даже так сказал: он - Иисус Христос ХХI века. Сейчас полетят камни и помидоры

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 18:57

Samurai wrote:Ещё неисправимые романтики типа тау797, Разбоиник и ЗСМ-5 не устанут восхищаться его поступком

Да, романтик. И горжусь этим. Я, слава Богу, за 10 лет житья в этой стране, не погряз в консьюмеризме и прочей мерзости. И живу по таким понятиям, как честь, совесть, и человеческое достоинство.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 29 Nov 2007 18:58

ZSM-5 wrote:.
Перечитал весь топик, и остался при своем мнении. Марвин - герой. ..

Ето пока вы "романтик" без детей и своего дома.. :hat:

machineHead · Post by **machineHead** » 29 Nov 2007 19:14

ZSM-5 wrote:
Samurai wrote:Ещё неисправимые романтики типа тау797, Разбоиник и ЗСМ-5 не устанут восхищаться его поступком

Да, романтик. И горжусь этим. Я, слава Богу, за 10 лет житья в этой стране, не погряз в консьюмеризме и прочей мерзости. И живу по таким понятиям, как честь, совесть, и человеческое достоинство.

С такой "романтики" все и начинается.
Один "романтик" громит город бульдозером, другой "романтик" берет винтовку и стреляет в начальство и колег, третий накладывает в машину взрывчатки и взрывает ее у гос. учреждения.
"Борцы с системой", блин...

Кстати, такая "романтика" - плод чисто голливуского промывания мозгов, с геройми-одиночками - ковбои, Рьембо и т.п.

UMLец · Post by **UMLец** » 29 Nov 2007 19:25

Не понятно чего он хотел:
- остаться одному жить на территории завода (все ж сьехали уже)?
- Больше денег?
- Просто депресовал?

В жизни бывает так, что не все по-твоему. It's OK . Мужику надо уметь проигрывать и начинать сначала.
Слаб он был. Умом.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 29 Nov 2007 19:29

UMLец wrote:Не понятно чего он хотел:
- остаться одному жить на территории завода (все ж сьехали уже)?
- Больше денег?
- Просто депресовал?

В жизни бывает так, что не все по-твоему. . Мужику надо уметь проигрывать и начинать сначала.
Слаб он был. Умом.

Я вообще не понимaю о чем тут плачут "романтики"..

Heemeyer bought two acres of land from the Resolution Trust Corp., the federal agency set up to handle the assets of failed savings and loan institutions. He bought the land for $42,000 subsequently agreeing to sell it to the Docheff family, which wanted the property for a concrete batch plant. The agreed upon price was $250,000 but according to Susan Docheff, he changed his mind and upped the price to $375,000 and at some later point demanded a deal worth approximately $1 million. This negotiation happened well before the rezoning proposal was proposed to the town council...In 2001, the zoning commission and the town's trustees approved the construction of a cement manufacturing plant. Heemeyer appealed the decisions unsuccessfully. For many years, Heemeyer had used the adjacent property as a way to get to his muffler shop. The plan for the cement plant blocked that access. In addition to the frustration engendered by this dispute over access, Heemeyer was fined $2,500 by the Granby government for various violations, including "junk cars on the property and not being hooked up to the sewer line". Heemeyer sought to cross 8 feet of the concrete plant's property to hook up with the sewer line.

As a last measure, Heemeyer petitioned the city with his neighbors and friends, but to no avail. He couldn't function without the sewer line and the cooperation of the town.

Soon, Heemeyer leased his business to a trash company. Heemeyer ended up selling the property several months prior to the rampage. The new owners gave Heemeyer six months to leave, and it was apparently during this time that he began modifying his bulldozer. Heemeyer had bought a bulldozer two years before the incident with the intention of using it to build an alternative route to his muffler shop, but city officials rejected his request to build the road. Heemeyer complained the concrete plant had left dust on, and blocked access to, his business.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 19:30

Capricorn wrote:Ето пока вы "романтик" без детей и своего дома..

Гы-гы-гы....

Старшему ребенку - 16, младшему - 11, в доме - 6 лет.

UMLец · Post by **UMLец** » 29 Nov 2007 19:34

Capricorn wrote:Я вообще не понимaю о чем тут плачут "романтики"..

...He bought the land for $42,000 subsequently agreeing to sell it to the Docheff family, which wanted the property for a concrete batch plant. The agreed upon price was $250,000 but according to Susan Docheff, he changed his mind and upped the price to $375,000 and at some later point demanded a deal worth approximately $1 million.

Так и запишем: больше денег. А че? Многим это очень нравится - преклоняются :roll:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 29 Nov 2007 19:36

ZSM-5 wrote:
Capricorn wrote:Ето пока вы "романтик" без детей и своего дома..

Гы-гы-гы.... Старшему ребенку - 16, младшему - 11, в доме - 6 лет.

Как прагматик "романтику" - у вас есть весомые причины посмaтривать что бы очередной "Исус Христос" не решил отoмoстить городу за "облом с баблом" путем разрушения с десятка домов, включая библиотеку :hat:

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 19:46

Capricorn wrote:Как прагматик "романтику" - у вас есть весомые причины посмaтривать что бы очередной "Исус Христос" не решил отoмoстить городу за "облом с баблом" путем разрушения с десятка домов, включая библиотеку

Нету. Я спокоен, как танк. Вероятноть, что мой дом снесет романтик на бульдозере, на несколько порядков меньше, чем попасть под торнадо (или под удар иранской ядреной бонбы

)

UMLец · Post by **UMLец** » 29 Nov 2007 19:49

ZSM-5 wrote:Нету. Я спокоен, как танк. ...

Я б добавил - еще и умен :mrgreen:

Bosev · Post by **Bosev** » 29 Nov 2007 19:50

арлекино wrote:прав Лужков или нет, что землю в подмосковье, неприватизированную отбирает

А каким местом Лужков к Подмосковью относится?

Он в Стокгольме или Маниле не хочет отобрать неприватизированную землю?

ILT · Post by **ILT** » 29 Nov 2007 19:54

ZSM-5 wrote:Да, романтик. И горжусь этим. Я, слава Богу, за 10 лет житья в этой стране, не погряз в консьюмеризме и прочей мерзости. И живу по таким понятиям, как честь, совесть, и человеческое достоинство.

Я не настаиваю, но в этот список можно включить ум тоже.

P.S. Кстати Вы живете "по понятиям" или в соответствии с понятиями? :mrgreen:

machineHead · Post by **machineHead** » 29 Nov 2007 20:04

ILT wrote: Я не настаиваю, но в этот список можно включить ум тоже.

А смысл? Так задумаешься, чем для остальных обернутся твои "подвиги" - и передумаешь :roll:

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 20:05

ILT wrote:Я не настаиваю, но в этот список можно включить ум тоже.

P.S. Кстати Вы живете "по понятиям" или в соответствии с понятиями?

Выключайте ум из списка :oops:

, поскольку не вижу разницы между "по" и "в соответствии" :pain1:

UMLец · Post by **UMLец** » 29 Nov 2007 20:08

ZSM-5 wrote:Выключайте ум из списка , поскольку не вижу разницы между "по" и "в соответствии"

не расстраивайтесь: тем кто в танке - ни какой разницы и нет :lol:

ILT · Post by **ILT** » 29 Nov 2007 20:14

ZSM-5 wrote:Выключайте ум из списка , поскольку не вижу разницы между "по" и "в соответствии"

Нет, это из другой оперы и вообще шутка. :mrgreen:

Об уме больше свидетельствует адекватность поступков или предполагаемых поступков. Вот как бы лично Вы поступили в данной ситуации, так же как Ваш герой?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2007 20:18

ILT wrote:Вот как бы лично Вы поступили в данной ситуации, так же как Ваш герой?

Я бы хотел поступить как он. Но сознаю, что кишка тонка (у меня). Потому и восхищаюсь им.

olley · Post by **olley** » 29 Nov 2007 20:23

Capricorn wrote:
UMLец wrote:Не понятно чего он хотел:
- остаться одному жить на территории завода (все ж сьехали уже)?

- Больше денег?
- Просто депресовал?
Я вообще не понимaю о чем тут плачут "романтики"
He bought the land for $42,000 subsequently agreeing to sell it to the Docheff family, which wanted the property for a concrete batch plant. The agreed upon price was $250,000 but according to Susan Docheff, he changed his mind and upped the price to $375,000 and at some later point demanded a deal worth approximately $1 million.

За последние годы уже не первый раз натыкаюсь на обсуждение этой ситуации. Замечательно то, что все русскоязычные ссылки на эту историю "забывают" рассказать о том, что Химеер обещал продать свою территорию и просто постоянно повышал цену, чтобы банально слупить больше бабок.

Потом и появляются такие аргументы:

tau797 wrote:
ILT wrote:Пройдитесь по ссылкам о нем. Максимум, что найдете - мнения разделились

А зачем мне чужие мнения? Я историю прочел, факты.
Мнение на основе этого вполне стойкое сформировал. Свое.

Вот так и формируют люди мнение. Свое. Отказываясь почитать что-либо по теме, кроме статьи написанной в стиле агитки.