Таблетки от депрессии

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Таблетки от депрессии

Post by VinRouge »

Выписали таблетки "Celexa". Кто-нибудь принимал такие? Помогают ли? Были ли какие-то side effects?
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Re: Таблетки от депрессии

Post by Al Nemiga »

VinRouge wrote:Выписали таблетки "Celexa". Кто-нибудь принимал такие? Помогают ли? Были ли какие-то side effects?


Увидел ваше сообщение в разделе "Без ответов"

Думаю, ответов по делу уже и не будет. Скорее всего, не так уж много народу на форуме лечится от депрессии. А если даже и лечатся, то стесняются сказать :-)

Хотя, более вероятно, что просто лечатся другими антидепрессантами -- их много разных.

Что касается ваших вопросов.

1. Подействует ли? А почему вы сомневаетесь? Средство имеет доказанную эффективность, т.е., достоверно действует -- значит, скорее всего и вам поможет. Если же у вас есть какие-то конкретные сомнения -- расскажите о них вашему лечащему врачу, он по-любому о вашем состоянии знает больше, чем любой участник форума.

2. Side effects -- конечно бывают. Но данный препарат вызывает побочные явления сравнительно редко. Плюс, они нетяжелые и проходят самостоятельно после отмены препарата или снижения дозы. Т.е., нет оснований переживать заранее. Другое дело, если вы заметили что-либо конкретное -- тогда советуйтесь с врачом. Да, еще надо иметь ввиду, что изменения состояния здоровья в ходе лечения -- не всегда побочный эффект.

Удачи и не болейте!

.
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

Спасибо за подробный ответ & за пожелания.
А я и не знала, что есть раздел "Без ответов". :D
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
User avatar
efika
Уже с Приветом
Posts: 1797
Joined: 23 Sep 2002 16:13
Location: Kyiv, UA----------Virginia, USA

Post by efika »

Я незнаю конкретно об этих таблетках. Но знаю конкретно людей которым выписали антидепресанты:

1) идет привыкание (по всей видимости состояние при принятии прекрасное) и соотв. тяжело очень спрыгнуть
2) со стороны очень неприятно наблюдать за человеком под влиянием антидепресантов (зомбическое состояние)
3) если смешаете с алкоголем (по случаю или по привычке) могут быть провалы в памяти, потеря координации движений, проблемы с дыханием.
4) Если забудете принять таблетку, ломки идут как у нариков.

Может меня сейчас закидают помидорами и скажут что на каждого это действут по разному и т.д.

Могу сказать только одно...я их в жизни даже и не попробую принять после того как я видела что происходит после них с близкими мне людьми.

Пытайтесь избавиться от депрессии другим путем ... :hat:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

хоть и не из первых рук, но от многих слышал, что препараты класса SSRI (селеха и т.д.) вызывают бессоницу.

Многие натуропаты рекомендуют кушать 5-HTP supplement, и от многих слышал, что хорошо помогает, и без побочных эффектов.

сам же лично всем анти-депрессантам предпочитаю выпивку в компании друзей, отдых на даче и/или путешествия.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

Мне кажется, до серьезных антидепрессантов хорошо бы попробовать <lorazepam>, он <nonaddictive> в разумных дозах и многим реально помог, некоторые даже не использовав всю упаковку, чувствуют улучшения, достаточные для прекращения курса. Никаких сайдэффектов после прекращения.
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

efika wrote:Я незнаю конкретно об этих таблетках. Но знаю конкретно людей которым выписали антидепресанты:

1) идет привыкание (по всей видимости состояние при принятии прекрасное) и соотв. тяжело очень спрыгнуть
2) со стороны очень неприятно наблюдать за человеком под влиянием антидепресантов (зомбическое состояние)
3) если смешаете с алкоголем (по случаю или по привычке) могут быть провалы в памяти, потеря координации движений, проблемы с дыханием.
4) Если забудете принять таблетку, ломки идут как у нариков.



Wow... sounds scary. :roll:
Врач мне обесчала, что я не буду как зомби & алкоголь ОК...единственно, что может быть ето потеря аппетита, но я даже обрадовалась, ибо мне ето было бы только на пользу. А теперь и не знаю.
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

Komissar wrote:хоть и не из первых рук, но от многих слышал, что препараты класса SSRI (селеха и т.д.) вызывают бессоницу.



Мда... и про бессонницу врач ничего не сказала. :?
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

ILT wrote:Мне кажется, до серьезных антидепрессантов хорошо бы попробовать <lorazepam>, он <nonaddictive> в разумных дозах и многим реально помог, некоторые даже не использовав всю упаковку, чувствуют улучшения, достаточные для прекращения курса. Никаких сайдэффектов после прекращения.


Ето местное лекарство? Успокоительное? В Союзе были таблетки с похожим названием (тазепам или нозепам, точно не помню).
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Post by Al Nemiga »

efika wrote:антидепресанты:

1) идет привыкание (по всей видимости состояние при принятии прекрасное) и соотв. тяжело очень спрыгнуть
2) со стороны очень неприятно наблюдать за человеком под влиянием антидепресантов (зомбическое состояние)
3) если смешаете с алкоголем (по случаю или по привычке) могут быть провалы в памяти, потеря координации движений, проблемы с дыханием.
4) Если забудете принять таблетку, ломки идут как у нариков.


Пожалуйста, если не владеете вопросом, не вводите людей в заблуждение!

.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

efika действительно во многом неправа: антидепрессанты класса SSRI не вызывают привыкания и ломки - это характерно для другого класса антидепрессантов - диазепинов.

Но то, что врач Вам не сказала про возможную бессоницу и нежелательность/опасность алкоголя - это red flag.

С алкоголем в смеси с антидепрессантом надо быть осторожной - могут быть серьезные побочные эффекты. Но многие бухают и ничего.

Аппетит теряется на короткое время, но потом восстанавливается с лихвой. Бессоница обычно длится гораздо дольше, а у многих и не проходит вообще.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

погуглите на SSRI and insomnia, SSRI and sleeplessness.
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Post by Al Nemiga »

Komissar wrote:хоть и не из первых рук, но от многих слышал, что препараты класса SSRI (селеха и т.д.) вызывают бессоницу.


Антидепрессанты, в том числе "сизые" бывают разные -- как с активирующим эффектом (эффексор), так и с седативным (ремерон). Celexa считается "сбалансированным" -- не вызывает ни бессонницы, ни седации.

Komissar wrote:сам же лично всем анти-депрессантам предпочитаю выпивку в компании друзей, отдых на даче и/или путешествия.


В допсихофармакологическую эпоху действительно рекомендовали поехать в путешествие, чтобы "развеять тоску" -- Онегин, например, так лечился от "Английского сплина" (он же "русская хандра")

Не сказать, чтоб это не помогало. Как раз помогало неплохо. Но -- вопрос в затратах. Поехать в антидепрессивное путешествие будет стоить несколько тысяч только прямых расходов (не считая потерянной зарплаты), а курс лечения антидепрессантами -- всего несколько сотен (а, возможно даже меньше с учетом drug plan)

Что касается алкоголя, то депрессию он не устраняет, а лишь на время притупляет ее наиболее тягосные симптомы. При этом есть риск, что захочется притуплять симптомы регулярно -- а это уже дорога к алкоголизму.

.
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Post by Al Nemiga »

VinRouge wrote:А я и не знала, что есть раздел "Без ответов". :D


Image

.
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Post by Al Nemiga »

Komissar wrote:погуглите на SSRI and insomnia, SSRI and sleeplessness.


Почитайте журнал "Психиатрия и психофармакология".

Проконсультируйтесь со специалистами.

.
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Post by Al Nemiga »

Komissar wrote:efika действительно во многом неправа: антидепрессанты класса SSRI не вызывают привыкания и ломки - это характерно для другого класса антидепрессантов - диазепинов.


Диазепины (все-таки, наверное, бензодиазепины) НЕ ЯВЛЯЮТСЯ антидепрессантами. Соответственно, что и как они вызывают, к данному вопросу отношения НЕ ИМЕЕТ.

.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Al Nemiga wrote:
Komissar wrote:хоть и не из первых рук, но от многих слышал, что препараты класса SSRI (селеха и т.д.) вызывают бессоницу.


Антидепрессанты, в том числе "сизые" бывают разные -- как с активирующим эффектом (эффексор), так и с седативным (ремерон). Celexa считается "сбалансированным" -- не вызывает ни бессонницы, ни седации.


Вызывает, еще как вызывает. Врачи часто вместе с селексой и другими эсэсэраями прописывают нехилое снотворное.

Ну погуглите на "celexa and insomnia", "celexa and sleeplessness" - многое узнаете.

Вы случайно не на Big Pharma работаете? Или Вам Celexa sales rep такие песни напели?

Даже на этом форуме уж сколько народу жаловалось на бессоницу от антидепрессантов, а уж сколько по жизни я встретил.
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

Al Nemiga wrote:
Komissar wrote:"]сам же лично всем анти-депрессантам предпочитаю выпивку в компании друзей, отдых на даче и/или путешествия.


В допсихофармакологическую эпоху действительно рекомендовали поехать в путешествие, чтобы "развеять тоску" -- Онегин, например, так лечился от "Английского сплина" (он же "русская хандра")

Не сказать, чтоб это не помогало. Как раз помогало неплохо. Но -- вопрос в затратах.

.


Да, я всегда любила путешествовать, но сейчас нет такой возможности. Да и депрессии тогда не было, а сейчас не знаю, помогло бы или нет.
Надо было давно начать лечиться, но все было не до того, чтобы заняться собой.
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

Al Nemiga wrote:
VinRouge wrote:А я и не знала, что есть раздел "Без ответов". :D


.


Спасибо. С вашей подачи ответы стали появляться. :D
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

Al Nemiga wrote:[Что касается алкоголя, то депрессию он не устраняет, а лишь на время притупляет ее наиболее тягосные симптомы. При этом есть риск, что захочется притуплять симптомы регулярно -- а это уже дорога к алкоголизму.
.


Хм... :oops:
Наверное, все-таки зависит от количества?
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

VinRouge, тут такое дело - пока не попробуете, не узнаете, работает ли для вас данный препарат. Есть люди, к-рым хорошо помогает препарат А, а его, казалось бы, родственник по классу препарат В - работает хуже, а то и вовсе не работает.

Главное, если селекса не поможет - не отчаиваться, пробовать другие препараты (не забудьте и тот сапплемент 5-HTP, что я раньше указал). Изучайте инет, публикации, получайте second opinion, не отдавайтесь на откуп одной-единственной врачихе.

Вы же знаете, что многие врачи подкуплены фармац. компаниями, есть целая сеть pharmaceutical sales reps - они уговаривают врачей прописывать именно препараты их фирмы.

Я работаю с Биг Фармой > 15 лет (со стороны IT), их трюки мне хорошо известны.

All that said, (а) признание, что депрессия есть химический дисбаланс в мозгу, а не "слабая воля" и прочая октябрятская туфта, и (б) изобретение хоть и не совершенных, но кое-как работающих средств по восстановлению химии мозга -- это великие достижения химической и медицинской науки. Многие жизни спасены от самоубийств и прочих бяк.
User avatar
efika
Уже с Приветом
Posts: 1797
Joined: 23 Sep 2002 16:13
Location: Kyiv, UA----------Virginia, USA

Post by efika »

VinRouge wrote:
efika wrote:Я незнаю конкретно об этих таблетках. Но знаю конкретно людей которым выписали антидепресанты:


Wow... sounds scary. :roll:
Врач мне обесчала, что я не буду как зомби & алкоголь ОК...единственно, что может быть ето потеря аппетита, но я даже обрадовалась, ибо мне ето было бы только на пользу. А теперь и не знаю.


Я не врач и не владею информацией о тех таблетках что вам прописали.

Просто очень негативно отношусь ко всем этим антидепресантам, потому что люди очень сильно меняются от них в корень (наблюдение со стороны).

Не будут дальше никого вводить в заблуждение :food:

если доктор или кто то на форуме на себе их перебробывал пусть и высказывается. :hat:
User avatar
efika
Уже с Приветом
Posts: 1797
Joined: 23 Sep 2002 16:13
Location: Kyiv, UA----------Virginia, USA

Post by efika »

Al Nemiga wrote:
Пожалуйста, если не владеете вопросом, не вводите людей в заблуждение!

.


Пожалуйста, если цитируете, то читайте внимательнее, и не меняйте смысл постов урезая начало предложения :)
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Post by Al Nemiga »

Komissar wrote:Вызывает, еще как вызывает. Врачи часто вместе с селексой и другими эсэсэраями прописывают нехилое снотворное.


Есть много сценариев.

Во-первых, депрессия сама по себе вызывает бессоницу.

Во-вторых, у больных ранее безуспешно лечившихся транквилизаторами, при переходе на СИОЗС наблюдается бессоница. Она не связана приемом антидепрессантов, а является одним из проявленией синдрома отмены транквилизаторов.

В третьих, да. Бывает геннунная бессонница от СИОЗС.

Какой сценарий имеет место у данного больного, может определить только врач.

Komissar wrote:Вы случайно не на Big Pharma работаете?


Нет.

Komissar wrote:Или Вам Celexa sales rep такие песни напели?


Тоже нет.

Komissar wrote:Ну погуглите на "celexa and insomnia", "celexa and sleeplessness" - многое узнаете.


Гугль как источник знаний? Не смешно.

.
User avatar
efika
Уже с Приветом
Posts: 1797
Joined: 23 Sep 2002 16:13
Location: Kyiv, UA----------Virginia, USA

Post by efika »

Komissar wrote:
Главное, если селекса не поможет - не отчаиваться, пробовать другие препараты (не забудьте и тот сапплемент 5-HTP, что я раньше указал). Изучайте инет, публикации, получайте second opinion, не отдавайтесь на откуп одной-единственной врачихе.




Ню ню вот так и до бензодиазепинов доходят.

Комиссар вы сами или кто то из ваших родственников принимали эти антидепресанты?

Return to “Здоровье”