f_evgeny wrote:Да проблема, блин, лежит совсем в другой плоскости. Никакие альтернативные источники, даже термояд ее не решат. Все "альтернативщики" говорят одинаково: "Вот ученые найдут новый источник энергии и можно будет жить так, как жили и ничего не менять". Так вот, дело не только в энергии, дело во всем! На протяжении, наверное 20000 лет идет неуправляемый рост численности человечества. Сегодня мы приблизились к тому, что кончаются ресурсы, не один так другой (нефть, вода, количество CO2, которое можно сбросить в атмосферу, посевные площади и так далее). Найдя новый источник энергии можно чуть-чуть отодвинуть время, когда нужно будет менять образ жизни. Но ситуация будет еще хуже.
вы много "управляемых" природных процессов видели ?
А "неуправляемый" рост численности замечательно останавливается сам собой при достижении б.м. приличного уровня жизни. Индия и Китай уже давно на пути к этому уровню, остальная Азия - тоже. Африка пока успешно мочит друг друга миллионами, но в конце концов тоже когда-нибудь слезет с дерева.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
StrangerR wrote:Так что как ни крути. а электричество наиболее экологичный вид энергии на сегодня. Заметим еще, что аккумуляторы легко рециркулиются даже если износились (то есть металлы не тратятся).
Я с вами, в целом, согласен, мне просто режет глаз то, что вы называете электричество "видом энергии". Так его можно называть, только когда вы пылесос дома в розетку включаете или если вы сможете молнию перехватить и аккумулятор ее зарядить.
Технологическая не с термоядом, а с токомаком. И технологическая != концептуальная...
То есть никто не мешает скажем найти способ запускать термояд в комнатных условий - концептуальных препятствий физика не чинит...
zeaman wrote:
Есть по-краиней мере одна тяжелая технологическая проблема с термоядом(впрочем не хочется лезть в детали). По времени сначала ИТЕРу пустят в году 2010+, через несколько лет скажем найдут решение, сделают новый проект, построят новый реактор : получается год 2025+ для первого коммерческого реактора(очень оптимистически)
С угольными электростанциями такая петрушка: в основном они стоят там где считают каждый цент и лишних денег нет совсем (а заинтересованности вообще нет). Термодинамически на сжатие/прокачку энергия тоже расходуется (10-20%)
Митяй wrote:вы много "управляемых" природных процессов видели ? А "неуправляемый" рост численности замечательно останавливается сам собой при достижении б.м. приличного уровня жизни. Индия и Китай уже давно на пути к этому уровню, остальная Азия - тоже. Африка пока успешно мочит друг друга миллионами, но в конце концов тоже когда-нибудь слезет с дерева.
Несколько мелких придирок:
- Китай и Индия, это очень боьшая часть населения Азии.
- Китай смог немножко ограничить прио\рост населения в результате жестких государственных мер
И, парочка картинок:
Демография Индии:
Демография Китая:
StrangerR wrote:Т То есть никто не мешает скажем найти способ запускать термояд в комнатных условий - концептуальных препятствий физика не чинит...
это чем кроме температуры и давления можно ядра столкнуть? А концептуальных препятствий и для телепортации нет.
Дак никто же не будет строить планы, скажем, построения базы на Луне, на этом основании.
Митяй wrote:вы много "управляемых" природных процессов видели ? А "неуправляемый" рост численности замечательно останавливается сам собой при достижении б.м. приличного уровня жизни. Индия и Китай уже давно на пути к этому уровню, остальная Азия - тоже. Африка пока успешно мочит друг друга миллионами, но в конце концов тоже когда-нибудь слезет с дерева.
Умиляет уверенность, что уровень жизни растет и будет расти.
Митяй wrote:вы много "управляемых" природных процессов видели ? А "неуправляемый" рост численности замечательно останавливается сам собой при достижении б.м. приличного уровня жизни. Индия и Китай уже давно на пути к этому уровню, остальная Азия - тоже. Африка пока успешно мочит друг друга миллионами, но в конце концов тоже когда-нибудь слезет с дерева.
Умиляет уверенность, что уровень жизни растет и будет расти.
Уважаемый f_evgeny, Вы совершенно правы - мы все умрем.
Mr.Kuk wrote:Есть еще и потери на циклотронном излучении.
Нету.
Конечно есть.
БСЭ wrote:Циклотронное излучение, магнитотормозное излучение, электромагнитное излучение заряженной частицы, движущейся по окружности или спирали в магнитном поле
US House Approves Final Passage Of Major Energy Bill
The Energy Independence and Security Act sets a rising mandate for renewable energy up to 36 billion gallons a year by 2022 and establishes higher fuel economy standards for passenger cars and light trucks.
Cars and light trucks - minivans and sport utility vehicles - will have to average 35 miles per gallon by 2020, a 40% increase from current levels. The new standard likely would mean auto makers would have to spend billions for new fuel-saving technologies and to overhaul plants to build new models, with some estimates putting the tab over time at about $100 billion for U.S. and foreign auto makers.
It also establishes energy efficiency standards for appliances, the federal government and commercial buildings, requires light bulbs to become 70% more efficient, and accelerates research into carbon dioxide management and storage.
"- the world’s lowest-cost solar panel – which we believe will make us the first solar manufacturer capable of profitably selling solar panels at as little as $.99/Watt;",
"- the world’s lowest-cost solar panel – which we believe will make us the first solar manufacturer capable of profitably selling solar panels at as little as $.99/Watt;",
когда вижу .99 - настораживаюсь. а когда такое
Technical Data Sheet? We presently share product data sheets only under Non-Disclosure Agreement with qualified volume customers.
Alex555 wrote:когда вижу .99 - настораживаюсь. а когда такое
Technical Data Sheet? We presently share product data sheets only under Non-Disclosure Agreement with qualified volume customers.
разворачиваюсь и ухожу
Да, атмосфера секретности им доверия не добавляет.
Впрочем, посмотрим что у них там выйдет. Первые три панели они сделали вчера, одну даже на ebay продают Собираются электростанцию в Германии делать, вроде.
Время покажет.
Mr.Kuk wrote:Есть еще и потери на циклотронном излучении.
Нету.
Конечно есть.
БСЭ wrote:Циклотронное излучение, магнитотормозное излучение, электромагнитное излучение заряженной частицы, движущейся по окружности или спирали в магнитном поле
Нету потерь на циклотронное излучение (генерация фотонов) в сверпроводниках ровно по тем же причинам, что нету потерь на сопротивление. Аналогия -- "вращающиеся" вокруг ядра электроны в атомах, -- они движутся с ускорением, но ничего не излучают.
newbee wrote:Да, атмосфера секретности им доверия не добавляет. Впрочем, посмотрим что у них там выйдет. Первые три панели они сделали вчера, одну даже на ebay продают Собираются электростанцию в Германии делать, вроде. Время покажет.
У НИХ ничего не выйдет. Это все предпродажная подготовка стартапа.
newbee wrote:Да, атмосфера секретности им доверия не добавляет. Впрочем, посмотрим что у них там выйдет. Первые три панели они сделали вчера, одну даже на ebay продают Собираются электростанцию в Германии делать, вроде. Время покажет.
У НИХ ничего не выйдет. Это все предпродажная подготовка стартапа.
Т.е. вы хотите сказать, что они уже обманули инвесторов на сколько-то там сотен миллионов и хотят обмануть будущих инвесторов?
У вас есть какие-то реальные основания полагать, что это так, кроме "что-то мне это все не нравится"?
newbee wrote:Т.е. вы хотите сказать, что они уже обманули инвесторов на сколько-то там сотен миллионов и хотят обмануть будущих инвесторов? У вас есть какие-то реальные основания полагать, что это так, кроме "что-то мне это все не нравится"?
Канешна есть. Не менее реальные чем Ваши основания полагать что "мне это все не нравится".
Никто ихних СБ не видел и ближайших 12 месяцев не увидит. Согласно их сайту. Окромя их самих, таинственного покупателя на ебее и далекой солнечной Германии.
Alex555 wrote:Никто ихних СБ не видел и ближайших 12 месяцев не увидит. Согласно их сайту. Окромя их самих, таинственного покупателя на ебее и далекой солнечной Германии.
И это все, что позволяет вам так категорично заявлять, что они - шарлатаны?
И вы думаете, что потенциальный инвестор, которому они собрались продаваться, настолько недальновиден, что удовольствуется только информацией с их сайта?
newbee wrote:И это все, что позволяет вам так категорично заявлять, что они - шарлатаны? И вы думаете, что потенциальный инвестор, которому они собрались продаваться, настолько недальновиден, что удовольствуется только информацией с их сайта?
Прекращайте свои фантазии. Я не заявлял что они шарлатаны. Да еще категорично.
Если и будут какие СБ, то на них будет стоять лейбл Шелл, Гугл или наподобие. Но полное отсутсвие коммерческих контрактов ничего хорошего не сулит. Таких обещаний уже было легион. А топят до сих пор углем.
Alex555 wrote:Прекращайте свои фантазии. Я не заявлял что они шарлатаны. Да еще категорично. Если и будут какие СБ, то на них будет стоять лейбл Шелл, Гугл или наподобие. Но полное отсутсвие коммерческих контрактов ничего хорошего не сулит. Таких обещаний уже было легион. А топят до сих пор углем.
Тогда как понимать ваши слова: "У НИХ ничего не выйдет". Что им помешает?
Понимаете, можно про все что угодно новое говорить, что "У НИХ ничего не выйдет". И у некоторых (хорошо, у большинства) действительно ничего не выходит. Но у этого большинства и до промышленного производства никогда не доходит.
А эти товарищи уже заявляют, что построили фабрику и запускают production.
Вот и напрашивается вывод: либо вы считаете, что они шарлатаны и все это полная профанация (в чем я лично сильно сомневаюсь), либо.... что?
это чем кроме температуры и давления можно ядра столкнуть? А концептуальных препятствий и для телепортации нет.
