Украинский цирк

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

andruha123 wrote:Так и Украина со времен совка она сталоа гараздо болеее :umnik1: нэзалэжна, а со времен как Россия подняла цены на газ - еще болеее нэзалежна. так чта .... 8)

Понятно, что вступление в НАТО повышает степень нэзалэжности от России.....Но резко уменьшает нэзалэжность от Вашингтона.... Это и есть "план Ющенко"?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

ZSM-5 wrote:Поэтому, естественно, непонятно, какого черта понадобилась обкомовская виза.


"это же элементарно, ... !" Нужно сначало договорится с хозяином клуба, что он не против чтобы туда вступили. А уж как хозяин согласится, тогда можно народ спрашивать хотят они или нет. А то народ может быть и хочет, а вот обком - против. Это всеравно что провести референдум в украине чтобы присоединить к Украине Белгородскую область. На референдуме Украина может будет и ЗА. Но вот боюсь Белгородская область может возмутится :lol:
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

ZSM-5 wrote:
Alex555 wrote:Интересно, а как без обкомовской визы можно присоединится к ПДЧ. Вы хоть понимаете об чем речь?
И что значит "обсуждение с гражданами Украины"? Референдум? На ПДЧ? :pain1:

Давайте сначала определимся, что есть введенная Вами аббревиатура "ПДЧ". Я это расшифровал как "План Действий о Членстве". Если ошибся, то не обессудьте. Этот План, как явствует из ссылки - суть подготовка к референдуму (в переводе с новояза - дальнейшая промывка мозгов гражданам Украины), т.е. сугубо внутреннее Украинское дело. Поэтому, естественно, непонятно, какого черта понадобилась обкомовская виза.

Ну дак прежде чем чето ляпнуть, неплохо бы ознакомится с предметом разговора.
ЗЫ: С ответа на пост andruha123 понятно, что о самом НАТО у вас также абсолютно никакого представления. Все на уровне советских страшилок.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

andruha123 wrote:Нужно сначало договорится с хозяином клуба, что он не против чтобы туда вступили

"Ах, оставьте"(С)
Хозяин давно согласен. Тем более, что на горизонте замаячила рецессия, а война с Ираном, похоже, откладывается. Вот и будут гордые и нэзалэжные Украинцы оплачивать подьем Американской экономики путем закупки истребителей и всего остального
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

ZSM-5 wrote:
andruha123 wrote:Так и Украина со времен совка она сталоа гараздо болеее :umnik1: нэзалэжна, а со времен как Россия подняла цены на газ - еще болеее нэзалежна. так чта .... 8)

Понятно, что вступление в НАТО повышает степень нэзалэжности от России.....Но резко уменьшает нэзалэжность от Вашингтона.... Это и есть "план Ющенко"?


Все от кого то зависят. Вступая в клуб, они берут на себя обязательства, но ! и получают выгоду обратно. :umnik1:
Какую выгоду это вот пан Ющенко нам должен обьяснить во время "промывки мозгов" :lol: а там поглядим ... :roll:
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

ZSM-5 wrote: "Ах, оставьте"(С)
Хозяин давно согласен. ...


Был бы Хозяин согласен, щас бы уже вовсю референдум шел. А так Хозяину нужно чтобы еще и другие члены были не против, да и мнение Путина тоже Хозяин во внимание возмет, а то так глядищ опять ядреных ракет понатычут в Кубе :lol:

Так что не все только на желании Хозяина и Юшенка держится. Политика :umnik1:
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Alex555 wrote:Ну дак прежде чем чето ляпнуть, неплохо бы ознакомится с предметом разговора

Какой же Вы все-таки грубиян.... :wink:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

andruha123 wrote:Был бы Хозяин согласен, щас бы уже вовсю референдум шел

Референдума нет, потому что мозги у населения недопромыты, а вовсе не из-за хозяина :umnik1:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

ZSM-5 wrote:
andruha123 wrote:Был бы Хозяин согласен, щас бы уже вовсю референдум шел

Референдума нет, потому что мозги недопромыты, а вовсе не из-за хозяина :umnik1:


и опять покругу. :wink:

референдум дело не дешевое, если вы не в курсе. Смысл его проводить если Хозяин клуба против ? :pain1:

а написать статью в газете и встретится на высшем уровне и обменятся мнениями и риторическими заявлениями много денег не стоит.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

ZSM-5 wrote:
Alex555 wrote:Ну дак прежде чем чето ляпнуть, неплохо бы ознакомится с предметом разговора

Какой же Вы все-таки грубиян.... :wink:

Канечно. Не успеваю грубить, а уже новый - Миг-29 после недорогой модификации остается на вооружении многих натовских стран. И это касается "всего остального"
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

andruha123 wrote:референдум дело не дешевое, если вы не в курсе. Смысл его проводить если Хозяин клуба против ? :pain1:


Если бы даже хозяин был прав. Все равно общественная дискуссия необходима - вопрос серьезный, выбор должен быть осознанный, позиции за и против представлены и так далее...
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

andruha123 wrote:референдум дело не дешевое, если вы не в курсе. Смысл его проводить если Хозяин клуба против ? :pain1:

Да не волнуйтесь Вы так за деньги. Вам на такое благородное дело, как референдум о НАТО, деньги дадут под 0%, или вообще все оплатят.
Хозяин, повторяю, не против. Столетиями об этом могли только мечтать, а тут рыба сама идет. Безо всяких войн, на малобюджетный проект МиниПрава..... И такой сногсшибательный результат! Пропаганда - великая вещь! :umnik1:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

AverageMan wrote:
andruha123 wrote:референдум дело не дешевое, если вы не в курсе. Смысл его проводить если Хозяин клуба против ? :pain1:


Если бы даже хозяин был прав. Все равно общественная дискуссия необходима - вопрос серьезный, выбор должен быть осознанный, позиции за и против представлены и так далее...


вот и я ж за что. Пока это только треп на высшем уровне. Ни та ни другая сторона пока что ни к какому выводу не пришла. Только наметили интерес и культивируют общественное мнение как граждан Украины, так и членов клуба. А как выйдет на самом деле еще вилами по воде писано.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

ZSM-5 wrote:Да не волнуйтесь Вы так за деньги ....

это России можно за деньги не волноватся их ей вон сколько дают за нефть и газ 8O

а в Украине нужно каждую копеечку считать, сами же и научили ... Да и не легко в нынешних политических условиях будет прокатить такую авнтюру.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

andruha123 wrote:Да и не легко в нынешних политических условиях будет прокатить такую авнтюру.

Да, тут обком дал маху. Надо было все это провернуть еще в 90-е, вместе с Прибалтикой, пока народ Украины еще не очухался после пьянки на поминках СССР
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

ZSM-5 wrote:
andruha123 wrote:Был бы Хозяин согласен, щас бы уже вовсю референдум шел

Референдума нет, потому что мозги у населения недопромыты, а вовсе не из-за хозяина :umnik1:


Как раз перепромыты. Советскими страшилками.

На самом деле не видно ни единой причины НЕ ВСТУПАТЬ в НАТО. Украина - Европейская страна, в Европе есть совместные вооруженные силы - и куда проще вступить, со временем привести свою армию к единым стандартам, и держать ее совсем небольшую (как и все страны НАТО - там армии очень невелики), чем снова играть в самость и самим все делать с нуля. С непредсказуемой Россией с ее паханатом и имперскими амбициями объединяться никто не захочет, кроме отвергнутых типа Лукашенко и обиженных типа абхазов (которых я как раз понимаю), а тогда остается лишь НАТО.

Зависимость от Вашингтона... какая? На газовой трубе Белый Дом вроде не играет, в посадкии политиков и засылки полониевых диверсантов тоже, культуры совместимы... где там проблем то?

Так что я могу точно предсказать, что Украина в НАТО будет. Как бы не хотели этого генералы из Кремля (причем самое странное, что им тоже оно на деле до лампочки - но это же повод покричать о своей важности).
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

StrangerR wrote:С непредсказуемой Россией с ее паханатом и имперскими амбициями объединяться никто не захочет, кроме отвергнутых типа Лукашенко и обиженных типа абхазов (которых я как раз понимаю)

Не говорите за всех :nono#:

StrangerR wrote:Зависимость от Вашингтона... какая?

не прикидывайтесь дурачком

StrangerR wrote:я могу точно предсказать, что Украина в НАТО будет
Image
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Counter
Уже с Приветом
Posts: 861
Joined: 15 Oct 2002 10:50
Location: Kiev, Ukraine

Post by Counter »

tau797 wrote:Не говорите за всех :nono#:

Хаха... Прикольно! Вас, вроде, в соседней ветке (или в этой же?) в то же самое носом ткнули? :)
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

Counter wrote:
tau797 wrote:Не говорите за всех :nono#:

Хаха... Прикольно! Вас, вроде, в соседней ветке (или в этой же?) в то же самое носом ткнули? :)


а это он урок на практике применяет :lol:
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

ZSM-5 wrote:
andruha123 wrote:Да и не легко в нынешних политических условиях будет прокатить такую авнтюру.

Да, тут обком дал маху. Надо было все это провернуть еще в 90-е, вместе с Прибалтикой, пока народ Украины еще не очухался после пьянки на поминках СССР


в 90е еше совковая мозгопромывка работала. Нато тогда все воспринимали как врага. Это сейчас уже совковая промывка испаряется и народ реально может сравнить ху из ху.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

azaz wrote:Не верю! (с) А поверю тогда, когда произойдет мааленькое такое очищение в сторону гласности и прочей прозрачности: посредник, поставляющий весь газ во все национальные украинские сети перестанет находиться в оффшоре, перестанет принадлежать двум физическим лицам (по слухам связанным с криминалитетом) и станет как минимум как это уже есть в России - налогоплательщиком в государственный бюджет (а не чей-либо иной).

Успехов пани Тимошенко в этом благородном, но не легком мероприятии.


В продолжение темы. Может и утка, но веселая
Украина намерена в несколько раз повысить стоимость транзита российского газа, сообщил один из инсайдеров украинского газового комплекса.

"Глава НАК Нафтогаз Украины Олег Дубина , визит которого запланирован на ближайшее время в Москву, намерен заявить о повышении ставки транзита газа по территории Украины до 9,32 доллара за тысячу кубических метров на 100 километров", - сообщил источник агенства РИА Новости.

Сейчас ставка транзита газа по территории Украины составляет 1,7 доллара за тысячу кубометров на 100 километров. В прошлом году ставка составляла 1,6 доллара.

Ранее премьер-министр Украины Юлия Тимошенко поручила Минтопэнерго, Минфину и Нафтогазу Украины проанализировать обоснованность расчетов ставки транзита российского газа по территории Украины.


ЗЫ: Посредник принадлежат одному физическому лицу (Фирташу) и одному юридическому (по слухам связанным с криминалитетом :mrgreen: ) - Газпрому. Причем, у Газпрома половина.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Украина и ЕС достигли компромисса в вопросе экспортных пошлин, преодолев последнее препятствие на пути ко Всемирной организации торговли (ВТО).

Об этом сообщил в телефонном интервью из Лондона комиссар ЕС по вопросам торговли Питер Мендельсон.

"Я с удовольствием могу сказать, что мы нашли решение на базе компромисса, который не в полной мере удовлетворил меня и не в полной мере удовлетворил украинскую сторону, то есть мы вышли на равных в подходе к этому компромиссу, и в любом случае у нас есть что праздновать, мы можем праздновать устранение последнего препятствия для вступления Украины в ВТО, и я очень доволен, что Украина может двигаться теперь вперед", - сказал комиссар ЕС.

Он отметил, что в ходе переговоров Украина, в частности, согласилась ограничить количество существующих экспортных пошлин, и не повышать их в будущем.

Мендельсон не предоставил других деталей, отметив лишь, что сегодняшний день стал важным для Украины и ЕС.

"Таким образом - это очень исторический день, очень важный прорыв, и я хочу поздравить украинских участников переговоров с результатами и всех нас, - с компромиссом”, - заявил Мендельсон.

Вопрос экспортных пошлин был последним вопросом, который Украина должна была решить на переговорах с ЕС для присоединения к ВТО.

ЕС требовал отмены всех экспортных пошлин, а Украина, в свою очередь выступала с предложением внедрить мораторий на введение новых и не повышать ставки существующих экспортных пошлин.

Напомним, Всемирная торговая организация намерена рассмотреть заявку Украины на вступление в нее 5 февраля.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Украинцы жгут :mrgreen:
"Глава МВД Украины и мэр Киева подрались в секретариате Ющенко"
http://www.lenta.ru/news/2008/01/18/fight1/

Кстати название ссылки тоже жжет - fight1. Ждем матч-реванш :lol:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Надо было Кличко мэром выбирать, что ж это они...
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

olis wrote:Украинцы жгут :mrgreen:
"Глава МВД Украины и мэр Киева подрались в секретариате Ющенко"
http://www.lenta.ru/news/2008/01/18/fight1/

Кстати название ссылки тоже жжет - fight1. Ждем матч-реванш :lol:


Ни-фи-га! :umnik1:
земляне: 1 - марсиане: 0 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Return to “Политика”