иммиграционные настроения среднего класса России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

vaduz wrote:Это когда шанс победы есть у двоих, как минимум.
Если всем известно заранее, кто победит, то какие же это выборы? :паин1:

это как между Бушем и Гором? :pain1:
историю во Флориде уже подзабыли? 8)
когда Буш нагло на глазах у всех просто скоммуниздил голоса?

так что я с вами совершенно согласен: нет в США никаких выборов :pain1:
есть только шоу для легковерных дурачков, чтоб у них оставалось какое-то ощущение "сопричастности", которое их баюкает :lol:
Сейчас и есть то самое время...
zenant2
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 29 Nov 2005 10:05
Location: 02138

Post by zenant2 »

авокадо wrote:это как между Бушем и Гором? :pain1:
историю во Флориде уже подзабыли? 8)
когда Буш нагло на глазах у всех просто скоммуниздил голоса?

так что я с вами совершенно согласен: нет в США никаких выборов :pain1:
есть только шоу для легковерных дурачков, чтоб у них оставалось какое-то ощущение "сопричастности", которое их баюкает :lol:

Это вы серьезно или чувство юмора у вас такое?
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

zenant2 wrote:Это вы серьезно или чувство юмора у вас такое?

Это так в российских СМИ объяснили.
Aquila non captat muscas
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

vaduz wrote:А республиканцев вы почему списали со счетов?

именно по той же причине, по которой в российских выборах вы списали со счетов, скажем, Богданова :pain1:
а вдруг народ его возьмет и сильно залюбит :lol:
тем более, что в футбол обещал всех победить 8)
Сейчас и есть то самое время...
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2752
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

adda_ wrote:
Плюшка wrote:Я человек строгих жизненных принципов. И жена мне местами не нравится и родственникам я доверяю не всегда. Потому что я себя от них отделяю. Всегда критически смотрю, т.е.
А вот товарищ Немига попал под гипноз писательских происков.

Точно также как и я, читая когда-то Резуна. Повесть про геройскую парашютистку-НКВДшницу, которая спасла товарища Сталина от происков Ежова. Очень все было увлекательно. Но - мой внутренний голос мне тут же указал - врет ведь гад! Морочит мне голову!

Касательно Веллера. Да, я знаю что он сейчас властитель дум русской интеллигенции. Как до этого был Пелевин. Но надеюсь наступит время и эта интеллигенция прозреет. Если конечно, успеет.

Вам с вашими принципами прямая дорога работать в НКВД или как там их сейчас называют. Такие люди, с принципами, не доверяющие отцу, матери, жене всегда были на вес золота.
Насчет Веллера и властителя дум вместо Пелевина, я думаю вы ошибаетесь. Во первых, Веллер был популярен когда Пелевин еще и не начал издваться. Во вторых, он пишет совершенно в другом стиле и конечно же в профессиональном плане значительно лучше. В третьих, большая часть его произведений к жанру псевдофилософии или фэнтазе в коих Пелевин подвизается, никакого отношения не имеет. И уж властителем дум называеть кого то когда литература вообще отошла не на второй, а на третий четвертый план, несерьезно. Любой телеведущий больший властитель дум, нежели самый знаменитый писатель

Я гворил про интеллигенцию. А Вы - про население вообще.

В НКВД - рад бы, да в свое время не пригласили. А теперь уж точно и на порог не пустят. Да и ихняя квартира мне теперь абсолютно не нужна. :-)

А если серьезно - то доверчивость - это способ самообмана. Чтобы в случае чего свой собственный просчет списать на кого другого. Которому "напрасно доверился".
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

авокадо wrote:
vaduz wrote:Это когда шанс победы есть у двоих, как минимум.
Если всем известно заранее, кто победит, то какие же это выборы? :паин1:

это как между Бушем и Гором? :паин1:
историю во Флориде уже подзабыли? 8)
когда Буш нагло на глазах у всех просто скоммуниздил голоса?

так что я с вами совершенно согласен: нет в США никаких выборов :паин1:
есть только шоу для легковерных дурачков, чтоб у них оставалось какое-то ощущение "сопричастности", которое их баюкает :лол:


История сама по себе отличная, но в вашей интерпретации не имеет ничего общего с реальностью. Похоже, и о нынешних выборах у вас тот же уровень представлений.

И не нам с вами американские выборы осуждать, пока у самих подобное происходит...
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Gennadiy wrote:Это так в российских СМИ объяснили

разумецца, на ваш взгляд, потребитель американских СМИ выглядит более предпочтительно :pain1:
продолжайте самолюбоваться :hlop:
Сейчас и есть то самое время...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Gennadiy wrote:
zenant2 wrote:Это вы серьезно или чувство юмора у вас такое?

Это так в российских СМИ объяснили.


Это рефрен еще с советских времен. :yad:
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

vaduz wrote:Похоже, и о нынешних выборах у вас тот же уровень представлений

по делу-то есть что сказать? или только личные наезды? :pain1:
vaduz wrote:И не нам с вами американские выборы осуждать, пока у самих подобное происходит...

вот и я вам про то же самое... :fr:
не дело американцам чужие выборы обсуждать, пока у самих черти что творится с подлогами, шоу для леммингов и непрямым голосованием :lol:
Сейчас и есть то самое время...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

авокадо wrote:
vaduz wrote:Похоже, и о нынешних выборах у вас тот же уровень представлений

по делу-то есть что сказать? или только личные наезды? :pain1:

Это по делу. Мое мнение о вашем уровне представлений об американских выборах. :look:

не дело американцам чужие выборы обсуждать, пока у самих черти что творится с подлогами, шоу для леммингов и непрямым голосованием :lol:

А кто из нас двоих американцы? :smoke:
User avatar
Beseder
Уже с Приветом
Posts: 682
Joined: 14 Sep 2003 02:42
Location: Canada

Post by Beseder »

Gennadiy wrote:
zenant2 wrote:Это вы серьезно или чувство юмора у вас такое?

Это так в российских СМИ объяснили.


Ну а представьте ситуацию - выборы президента в России в 2ХХХ году. Соревнуются дочка Путина и кто-то еще. Они набирают одинаково голосов. Тут Путина просит пересчитать голоса по Санкт-Петербургу, где ее сестра как раз губернатор. Там пересчитывают, и, о чудо, набирают необходимый перевес голосов для Путиной, которая и становится президентом. Очень демократично? Что бы сказал "цивилизованный мир" о таких выборах?

Есть какие-нибудь отличия от американской ситуации 2004 года, кроме имен и географических названий?
Мечты должны быть несбыточными. Иначе это не мечты, а планы.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Beseder wrote:
Gennadiy wrote:
zenant2 wrote:Это вы серьезно или чувство юмора у вас такое?

Это так в российских СМИ объяснили.


Ну а представьте ситуацию - выборы президента в России в 2ХХХ году. Соревнуются дочка Путина и кто-то еще. Они набирают одинаково голосов. Тут Путина просит пересчитать голоса по Санкт-Петербургу, где ее сестра как раз губернатор. Там пересчитывают, и, о чудо, набирают необходимый перевес голосов для Путиной, которая и становится президентом. Очень демократично? Что бы сказал "цивилизованный мир" о таких выборах?

Есть какие-нибудь отличия от американской ситуации 2004 года, кроме имен и географических названий?


Не 2004, а 2000.
ИМХО, цивилизованный мир потребовал бы пересчета голосов и рассмотрения дела в суде.
User avatar
Beseder
Уже с Приветом
Posts: 682
Joined: 14 Sep 2003 02:42
Location: Canada

Post by Beseder »

От режима Буша тоже потребовали?
Мечты должны быть несбыточными. Иначе это не мечты, а планы.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Beseder wrote:От режима Буша тоже потребовали?


Да, был пересчет голосов с участием наблюдателей и решение суда.
Вас это удивляет?
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Beseder wrote:Есть какие-нибудь отличия от американской ситуации 2004 года, кроме имен и географических названий?

Есть существенное. У Буша в 2000 не было не то что абсолютной власти в стране как у Путине, а вообще у руля были его соперники.
Aquila non captat muscas
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Beseder wrote:От режима Буша тоже потребовали?

Да и не было тогда никакого "режма Буша"
Aquila non captat muscas
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

vaduz wrote:Мое мнение о вашем уровне представлений об американских выборах

дааа, это весьма существенно :umnik1: :lol:
оно неверно, но, впрочем, это не лишает вас права его высказывать...

ваше же мнение о российских выборах вообще смехотворно :roll:
дальше что? :wink:
Сейчас и есть то самое время...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

авокадо wrote:
vaduz wrote:Мое мнение о вашем уровне представлений об американских выборах

дааа, это весьма существенно :umnik1: :lol:
оно неверно, но, впрочем, это не лишает вас права его высказывать...

ваше же мнение о российских выборах вообще смехотворно :roll:
дальше что? :wink:


Раз это говорите вы, то абсолютно ничего... :hat: :funny:
User avatar
Beseder
Уже с Приветом
Posts: 682
Joined: 14 Sep 2003 02:42
Location: Canada

Post by Beseder »

Gennadiy wrote:
Beseder wrote:Есть какие-нибудь отличия от американской ситуации 2004 года, кроме имен и географических названий?

Есть существенное. У Буша в 2000 не было не то что абсолютной власти в стране как у Путине, а вообще у руля были его соперники.


Какого Путина? Я писал про его дочку. Вчитайтесь еще раз в ситуацию. Она Вам кажется нормальной?
Мечты должны быть несбыточными. Иначе это не мечты, а планы.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Beseder wrote:Какого Путина? Я писал про его дочку. Вчитайтесь еще раз в ситуацию. Она Вам кажется нормальной?


Вы считаете, что Гор не имел морального права просить о пересчете?
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Beseder wrote:Какого Путина? Я писал про его дочку. Вчитайтесь еще раз
в ситуацию. Она Вам кажется нормальной?

Я про нормальность не писал. Я просто подчеркнул, что ситуация совсем не симметрична. А об остальном vaduz написал.
Aquila non captat muscas
User avatar
Beseder
Уже с Приветом
Posts: 682
Joined: 14 Sep 2003 02:42
Location: Canada

Post by Beseder »

vaduz wrote:
Beseder wrote:Какого Путина? Я писал про его дочку. Вчитайтесь еще раз в ситуацию. Она Вам кажется нормальной?


Вы считаете, что Гор не имел морального права просить о пересчете?


Я вам представил гипотетическую ситуацию в России. Она нормальна или нет?
Мечты должны быть несбыточными. Иначе это не мечты, а планы.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Beseder wrote:
vaduz wrote:
Beseder wrote:Какого Путина? Я писал про его дочку. Вчитайтесь еще раз в ситуацию. Она Вам кажется нормальной?


Вы считаете, что Гор не имел морального права просить о пересчете?


Я вам представил гипотетическую ситуацию в России. Она нормальна или нет?


Нормальна, а что?
Ведь губернатор не имеет доступа в ЦИК, а пересчет идет с участием всех заинтересованных сторон. Не так ли?
User avatar
Beseder
Уже с Приветом
Posts: 682
Joined: 14 Sep 2003 02:42
Location: Canada

Post by Beseder »

Gennadiy wrote:
Beseder wrote:Какого Путина? Я писал про его дочку. Вчитайтесь еще раз
в ситуацию. Она Вам кажется нормальной?

Я про нормальность не писал. Я просто подчеркнул, что ситуация совсем не симметрична. А об остальном vaduz написал.


Ситуация совершенно симметрична. Кроме того, Вы не можете не понимать, что рычаги влияния и реальной власти в США со сменой президента-республиканца на демократа в другие руки не переходят. Эти рычаги - по любому в руках крупного капитала, олигархии. Так что если президентом был Путин, а стал Каспаров, страна сменила курс, а если был Клинтон, а стал Буш, то это легкий маневр штурвалом. Вот в этом смысле да, ситуации с выборами в России и США несимметричны.
Мечты должны быть несбыточными. Иначе это не мечты, а планы.
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

В. ПОЗНЕР: На самом деле украл победу Буш во Флориде. Украл победу у Гора. Это факт.

...
А. ВЕНЕДИКТОВ: Смотрите, какая интересная история. Все помнят, что в 2000 году Буш выиграл выборы только потому, что ему удалось выиграть штат Флорида, 537 голосами всего.

...
В. ПОЗНЕР: А это я и не спорю. Насчет следующих выборов вопроса нет. Но вот эти, первые, выборы он смухлевал. И абсолютное количество голосов народных было больше у Гора. Это факт. С этим никто не спорит.

Н. АСАДОВА: Но перевес был такой маленький.

В. ПОЗНЕР: Здесь 534 голоса, или 537, а там было несколько десятков тысяч.

http://www.echo.msk.ru/programs/49minut/496231-echo/
Сейчас и есть то самое время...

Return to “Политика”