Украинский долг за газ

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 06 Mar 2008 17:06

andruha123 wrote:
и мне лично всеравно, 300, значит 300. Только обосновать нужно цену. И если цена обоснована, рыночная - то пусть платят скоко оно стоит, вовремя, по прозрачным схемам. Но вы уж не обессуте и за транзит будьте добры - по мировым.

I can't really figure out what is really going on inthis business now. I love Yushenko's politics pretty much but what his party is doing in surprizes me really often http://korrespondent.net/business/economics/396455

Правительство бойкотировало выполнение решений Президента Украины Виктора Ющенко и президента РФ Владимира Путина в газовой сфере, поскольку премьер-министр Украины Юлия Тимошенко хочет “подмять под себя весь газовый бизнес”, заявил народного депутата Украины от фракции НУ-НС Михаил Полянчич.

I hardly believe Timoshenko is looking for charity on these negotiations. But... why is she fighting for elimination of all middle-men off the food chain so devotedly then?

Pylesos · Post by **Pylesos** » 06 Mar 2008 17:10

Vlad1977 wrote:
Adela wrote:Собственно, я еще 3 года назад знала, что если оранжевые к власти придут, то будет труба с газом...

Моё пролетарское сознание отказывается видеть в этом тезисе причинно-следственную связь , за исключением разве, если "труба" имелась в виду не в переносном смысле.
Развейте мысль, Адела!

Моё сознание тоже заходит в тупик от такой логики.

Предлагаю вспомнить что сделали НЕ-оранжевые в газовой сфере за время своего правления:
1. Получили подъём цены газа с $95 до $179, при этом увеличив ставку транзита всего с 1.6 до 1.7. Что вылилось в среднем в 4-х-кратное повышение коммунальных тарифов для населения.
2. Почти довели Нафтогаз до банкротства дикими долгами, непонятно откуда появившимися на следующий же день после их пролёта на последних выборах.
3. Закачали в свои хранилища газ РУЭ в 2007 г. и сразу после пролёта на выборах "отдали" его обратно Газпрому с тем, чтобы новое правительство выкупало тот же самый газ по $179 вместо $130 (или даже по $315 как Газпром пытался требовать).
За такие действия по ним плачут места бывшего пребывания Януковича.
Зато да, перебоев с поступлением газа в Украину не было, они просто тупо сдавали интересы Украины в пользу своих кремлевских боссов.

В то же время нынешнее правительство впервые твёрдо отстаивает украинский интерес, несмотря на шантаж, и как мы видим - газ в итоге никто не перекрыл, ни один человек не замёрз. :great:

Pylesos · Post by **Pylesos** » 06 Mar 2008 17:15

ZSM-5 wrote:
andruha123 wrote:мне смешно это же рассеяне говорят что мол у Украины не хватает я просто им говорю, ну раз нам не хватает ... то давай поболше ПОБОЛЬШЕ. Глупые животные - денег никогда не бывате много

Авокадо вчера забанили за меньшую провинность. Я не буду нажимать кнопочку вызова Макса, я думаю, он и так заметит.

Фи, ZSM-5. Очень некрасиво...

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 06 Mar 2008 17:17

Это мне одному басня Крылова вспоминается про одну могучую собачку?

B@sil · Post by **B@sil** » 06 Mar 2008 21:13

mr. Hide wrote:Это мне одному басня Крылова вспоминается про одну могучую собачку?

Вероятно никому кроме Вас, тех кто забанен или спит по другую сторону Атлантики :mrgreen:

Adela · Post by **Adela** » 06 Mar 2008 21:26

andruha123 wrote:Вы рассуждаете не дальновидно.
Вот как вы думаете если газ в мире стоит (стоил на тот момент) 200 за тышу кубов, а для украины его продавали за 50 ... это навернео что то значит ? првада ? это наверное значит что оставшиеся 150 Россия недополучила. Ну как вы думаете логично ли предположить что Россия захочит чего нибудь в замен ? ну не деньгами конечно и даже не резиновым сапогами ... а может быть скажем где то прогнуться ... где то уступить, где то отвернуться, где то поддакнуть и вообще сидеть тихо и не высовыватся.

Но Украине захотелось немного независимости от всего этого. Ну и как результат если Россия не может заставить Украину делать то что России хочется, то как вы думаете зачем России за просто так субсидировать украину ? ну вот и платит Украина мировые цены. Только по ходу всего это балета вылезли всякие левые схемы, и некторые не совсем довольны что их 2 прОцента теперь у них заберут и .... это мы уже посмотрим что будет ли бу другим перейдут либо что желательно будут прозрачные схемы где Украина будет платить столько сколько оно стоит, зато не будет присмыкатся.

Это оранжевые действовали недальновидно. Они наивно полагали, что России некуда будет газ продавать :lol:

И она оставит весь газ Украине. А Путин взял, да и вышел на европейский рынок!
Я разговаривала этим летом с людьми с Западной Укрианы, которые явно голосовали за Ющенко на прошлых выборах. Все были разочарованы, жизнь не улучшилось. Европа не распахнула свои двери :mrgreen:

Зарплаты не поднялись, вообще жить стало труднее. Ну.понятное дело, за Януковича они б не стали голосовать, слишком им промыли мозги насчет его криминального прошлого, поэтому все проголосовали за Юлю. Вот теперь и едят

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 06 Mar 2008 21:30

ну вы сейчас получите :lol:

B@sil · Post by **B@sil** » 06 Mar 2008 21:31

Adela wrote:...

улыбнуло

Adela · Post by **Adela** » 06 Mar 2008 21:34

Flash-04 wrote:ну вы сейчас получите

Че? Правда глаза колет? :lol:

Пускай посмотрят правде в глаза, наконец.
Лично я хочу быть с газом. Хочу, чтобы у меня в доме было тепло, из колонки шла горячая вода, и было на чем обед приготовить. Кроме того я, как и мои земляки, говорю по-русски. Думаю по-русски, пишу по-русски. И верю в нашего, православного Бога. И с какого перепугу я должна ненавидеть Россию, видеть в ней врага? Да у меня все родственники живут в Москве, Питере, Риге и США. И что, они должны срочно стать моими врагами что ли? :lol:

Chipmunk7 · Post by **Chipmunk7** » 06 Mar 2008 21:34

Flash-04 wrote:ну вы сейчас получите

Вы думаете?А смысл? :mrgreen:

Adela · Post by **Adela** » 06 Mar 2008 21:38

B@sil wrote:
Adela wrote:...

улыбнуло

Гы-гы. Вам, из своего NYC хорошо рассуждать. Вы от поставок газа на Украину не зависите? А вот мы с подругой, 2 суток плохо спали, переживая, когда Россия сократила поставки на 50%. Я в Америке. а подруга во Франции не спала. Только эту ночь и выспались. Так что, если для Вас это болтология. то для нас жизненноважно. Там наши родные, там наш дом.

Adela · Post by **Adela** » 06 Mar 2008 21:45

Это ж понятно почему многие эмигранты так поддержали Ющенко. Не скажу за всех эмигрантов, конечно. далеко не все люди действуют из соображений личных удобств и личной выгоды. Многие все же за идею.

Но были такие, кто действовал из своих личных интересов. Чтобы Украина оторвалась от России и стала ближе к США. Ну, в этом смысле они выиграли: визы стали проще давать украинцам. В том числе члены моей семьи легко получали визы. (Я бы предпочла вообще никуда не ездить, лишь бы газ был :mrgreen:

)
И сейчас все зависит от того, кто же пройдет на выборы в президенты США, если Маккейн, который еще В 2005 году вместе с Хиллари Клинтонвыдвинул Виктора Ющенко и Михаила Саакашвили на получение Нобелевской премии мира, то нынешняя ситуация, когда для эмигранта выгоднее быть украинцем, чем россиянином, сохранится и, скорее всего, усугубится. Если же Обама, который будет сотрудничать с Россией в области разоружения, и обещает послабления для легальных эмигрантов, то будет совсем другой "компот" :lol:

Ozzz · Post by **Ozzz** » 06 Mar 2008 21:55

Adela wrote:
B@sil wrote:
Adela wrote:...

улыбнуло

Гы-гы. Вам, из своего NYC хорошо рассуждать. Вы от поставок газа на Украину не зависите? А вот мы с подругой, 2 суток плохо спали, переживая, когда Россия сократила поставки на 50%. Я в Америке. а подруга во Франции не спала. Только эту ночь и выспались.

Я просто не могу уже :mrgreen:

B@sil · Post by **B@sil** » 06 Mar 2008 21:56

У меня все родные в русскоговорящем Донбассе живут.
И сам я эммигрант не так уж давно - меньше 2х лет.

Так вот - газовая война не вызвала бурной любви к России у моих родных и знакомых - скорее наоборот :pain1:

То что коррупция кусается и не хочет расставаться с насиженным местом понятно всем. Период когда народ считал что Янукович добро, а Ющ и Юля зло - прошел. Даже на востоке Украины.

Понятно что все ворюги...

Ozzz · Post by **Ozzz** » 06 Mar 2008 21:59

Adela wrote:И сейчас все зависит от того, кто же пройдет на выборы в президенты США, если Маккейн, который еще В 2005 году вместе с Хиллари Клинтонвыдвинул Виктора Ющенко и Михаила Саакашвили на получение Нобелевской премии мира, то нынешняя ситуация, когда для эмигранта выгоднее быть украинцем, чем россиянином, сохранится и, скорее всего, усугубится.

А я так понимаю, что вы жаждете того, чтобы россиянином было выгоднее быть, чем украинцем

Но а вообще, пожалуйста, продолжайте писАть, у меня сегодня на работе очень скучно.

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 06 Mar 2008 21:59

Здесь разобрали происходящее с большим количеством подробностей.

Adela · Post by **Adela** » 06 Mar 2008 22:09

B@sil wrote:УТак вот - газовая война не вызвала бурной любви к России у моих родных и знакомых - скорее наоборот

Ну это у Ваших. А я слышала за эти дни от своих, что лучше, дескать, потерпим без газа, зато оранжевые продемонстрируют всем что они такое. :roll:

Лично я этой позиции не разделяю. Считаю, что народ не должен страдать от какой-бы то нибыло деятельности политиков. Политики - слуги народа, а не наоборот. :umnik1:

ILT · Post by **ILT** » 06 Mar 2008 22:10

Как можно быть такой наивной. Обама сделает то, Обама сделает се. Какой у него опыт управления и чем???

Adela · Post by **Adela** » 06 Mar 2008 22:11

Ozzz wrote:А я так понимаю, что вы жаждете того, чтобы россиянином было выгоднее быть, чем украинцем

Да Боже упаси! Мне все равно, лишь бы уровень жизни был хотя бы на уровне тех лет, когда Янукович был премьером, и проблем с газом бы не было. А тоходят упорные слухи в народе. что газ для населения будет все дорожать и дорожать. Лично меня, как потребителя газа. имеющей семью - потребителей газа. это не устраивает.

nester · Post by **nester** » 06 Mar 2008 22:23

Ozzz wrote:
Adela wrote:
B@sil wrote:
Adela wrote:...

улыбнуло

Гы-гы. Вам, из своего NYC хорошо рассуждать. Вы от поставок газа на Украину не зависите? А вот мы с подругой, 2 суток плохо спали, переживая, когда Россия сократила поставки на 50%. Я в Америке. а подруга во Франции не спала. Только эту ночь и выспались.

Я просто не могу уже

Ну я согласен что такую святую наивность читать уже невозможно :funny:

, но всё совершенно естественно.
Если есть люди что по ночам скрипят зубами от того что у них вот именно в эту секунду "газ воруют" - то симметричные люди не могут заснуть от того что вот-вот сейчас им тупо перекроют кисло-.., тьфу, т.е. газ.

От так и живут - первые желчью разливаются, вторые потом обливаются :mrgreen:

Adela · Post by **Adela** » 06 Mar 2008 22:26

ILT wrote:Как можно быть такой наивной. Обама сделает то, Обама сделает се. Какой у него опыт управления и чем???

Вы почитайте его биографию, а также биографию других кандидатов. И их программы. И подумайте сами кто что будет делать. :mrgreen:

В wiki и на их сайтах есть все био, на других сайтах интернета тоже есть. Внимательно изучите пункты платформы по внешней политике. И Вам станет ясно что и как :wink:

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 06 Mar 2008 22:28

I enjoyed page 19 so much that I am going to bookmark it as soon as I get home. :lol:

Adela · Post by **Adela** » 06 Mar 2008 22:30

nester wrote:то симметричные люди не могут заснуть от того что вот-вот сейчас им тупо перекроют кисло-.., тьфу, т.е. газ.

А Вы представьте, что холодная весна,старый больной человек в семье, как, например, бабушка моей подруги, и вдруг давление газа падает, АОГВ работает еле-еле, батареи отопления чуть теплые. Все в районе врубают электрообогреватели, и свет вырубается - не выдерживает система. И Вы заснете после этого? :mrgreen:

B@sil · Post by **B@sil** » 06 Mar 2008 22:31

Adela wrote:Политики - слуги народа, а не наоборот.

Читайте внимательнее, госпожа Роза :love:

Понятно что все ворюги...

Adela · Post by **Adela** » 06 Mar 2008 22:34

B@sil wrote:Понятно что все ворюги...

Ну Вы уж слишком :nono#:

Прям-таки все :pain1: