Россия готовит прорыв к 2020 году

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

IvanGrozniy wrote:Это не "наш" метод :mrgreen: Технический прогресс идёт в направлении удовлетворения человеческой лени - поменьше ходить, побольше жрать. Сдается мне, что проблему ожирения будут решать медикаментами, а не физической нагрузкой и диетами.

К сожалению, Вы правы :(
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

IvanGrozniy wrote:Уже сейчас небольшая солнечная батарея для чатсников с установкой стоит 7 тыщ, способная выдать в среднем 100 ватт в течении 24 часов.

Сколько лет она может проработать, и насколько дорогие (или редкие) материалы используются при ее производстве?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

ZSM-5 wrote:
IvanGrozniy wrote:Уже сейчас небольшая солнечная батарея для чатсников с установкой стоит 7 тыщ, способная выдать в среднем 100 ватт в течении 24 часов.

Сколько лет она может проработать, и насколько дорогие (или редкие) материалы используются при ее производстве?


см. Miasole, Nanosolar, DayStar Technologies
в общем, обещают панели в руллонах "по цене линолиума".
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

ZSM-5 wrote:
IvanGrozniy wrote:Уже сейчас небольшая солнечная батарея для чатсников с установкой стоит 7 тыщ, способная выдать в среднем 100 ватт в течении 24 часов.

Сколько лет она может проработать, и насколько дорогие (или редкие) материалы используются при ее производстве?

Даже если она делается из грязи и работает вечно. Пока средний американский гражданин, включая стариков и грудных младенцев, выжигает два галлона бензина в день каждый день (это примерно 70+ кВатт), даже если все прикупят по паре батарей выдающих по 2.5кВатт/сутки, изменится мало что.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

slozovsk wrote:Так, вот, мысль мужика и была (ну, не совсем мысль, он в этой отрасли работал и описывал, как это происходит на самом деле), что если потребление возрастет на 20%, то компании, поставляющие бензин, на американский рынок увеличат производство ровно на 20% и не на долю процента больше. Это специфика отрасли. При этом, сырой нефти может быть сколь угодно много. Рынок продажи бензина в США достаточно монополизирован.


Во первых, производителям бензина на цену нефти в принципе наплевать. Они как зарабатывали на галлоне бензина 20 центов (или сколько там) при цене на нефть в $20, так и продолжают зарабатывать те же 20 центов сейчас. Так что им наоборот было бы интересно что бы цена на нефть упала что бы народ побольше бензина использовал.
В общем я не вижу как переработчики могут влиять на цену на нефть. Если они будут сдерживать переработку, то значит что спрос на нефть будет меньше чем нужно что приведет к падению цены.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Sergey___K wrote:в общем, обещают панели в руллонах "по цене линолиума".

А почему же я тогда нигде этого "линолеума" не вижу, по крайней мере у нас в субурбах?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

zenant2 wrote:

Уважаемый и какие же новые Российские разработки в этих областях Вы знаете?

Истребитель пятого поколения. Активно создается. Як-130.
Из гражданских - SSJ, Ту-334, MC-21.

Новый космический корабль на смену "Союзу".
Носители "Союз-2".

Подводные лодки проекта "Юрий Долгорукий".

Всё это вы можете легко найти в открытых источниках :gen1:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Одинаковый wrote:Они как зарабатывали на галлоне бензина 20 центов (или сколько там) при цене на нефть в $20, так и продолжают зарабатывать те же 20 центов сейчас.

Неверно. Refining margins были очень низкие - $1-5 на баррель (а кое-где - и отрицательные; компании выезжали за счет того, что большинство из них - вертикально интегрированные, и внутренние плюсы-минусы мало кого волновали). Сейчас они выросли до $5-10 на баррель.
Но это все неважно для вертикально-интегрированных компаний. Они сейчас купаются в деньгах. Но крупные расходы тоже не за горами, как в добыче, так и в переработке.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Sergey___K wrote:Я понимаю, что у вас хобби такое, "Россия полетит на Марс в 2025 году на самолете СухойJet и у всех кто полетит, средняя зарплата будет достаточной для покупки одного галлона бензина в посткирдычной америке в китайской сети заправок по талонам из мосгортанса за подписью внука Лужкова с офисом в Царь-колоколе"... эти "я знаю, саду цвесть" (с) меня задолбали еще когда я в школе учился

Неправильно понимаете.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

ZSM-5 wrote:
Sergey___K wrote:в общем, обещают панели в руллонах "по цене линолиума".

А почему же я тогда нигде этого "линолеума" не вижу, по крайней мере у нас в субурбах?
Петух начал клевать не всех и не всех в то место, что нужно. В 2005 году про печатные на принтере панели вообще ничего не было слышно. В 2007 не было слышно, как их цеплять на крышах. Не все сразу.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Одинаковый wrote:
slozovsk wrote:Так, вот, мысль мужика и была (ну, не совсем мысль, он в этой отрасли работал и описывал, как это происходит на самом деле), что если потребление возрастет на 20%, то компании, поставляющие бензин, на американский рынок увеличат производство ровно на 20% и не на долю процента больше. Это специфика отрасли. При этом, сырой нефти может быть сколь угодно много. Рынок продажи бензина в США достаточно монополизирован.


Во первых, производителям бензина на цену нефти в принципе наплевать. Они как зарабатывали на галлоне бензина 20 центов (или сколько там) при цене на нефть в $20, так и продолжают зарабатывать те же 20 центов сейчас. Так что им наоборот было бы интересно что бы цена на нефть упала что бы народ побольше бензина использовал.
В общем я не вижу как переработчики могут влиять на цену на нефть. Если они будут сдерживать переработку, то значит что спрос на нефть будет меньше чем нужно что приведет к падению цены.


То, что зарабатывают на галлоне одну и ту же сумму - не соответствует действительности. О'Райли и привел цифры роста прибыли нефтеперерабатывающих компаний, при том, что объемы производства меняются несильно - сколько потребляли бензина столько и потребляют, а вот цена на бензин растет, а с этим и прибыли нефтяных компаний. Компании эти public, так что информация - открыта.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Post by adda_ »

tau797 wrote:
zenant2 wrote:

Уважаемый и какие же новые Российские разработки в этих областях Вы знаете?

Истребитель пятого поколения. Активно создается. Як-130.
Из гражданских - SSJ, Ту-334, MC-21.

Новый космический корабль на смену "Союзу".
Носители "Союз-2".

Подводные лодки проекта "Юрий Долгорукий".

Всё это вы можете легко найти в открытых источниках :gen1:


Это все здорово! А как насчет построить нормальную дорогу скажем от столицы до каждого областного центра хотя бы Центральной России?
Или наконец таки выполнить обещанные к 2000 году планы насчет отдельной квартиры каждой семье?
Я не говорю уже о продовольственной программе и выпуске хотя бы одного - двух приличных автомобилей массово и чтобы скажем цена была не выше средней годовой зарплаты?
На это духу хвтатит, или мы только нанотехнологии умеем пилить?
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

Вот такая электромашина
Image
Image
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

IvanGrozniy wrote:Вот такая электромашина
Image
Image


капсула смерти. в такую машинку можно с тем же успехом вставить маленький экономичный бензиновый моторчик.

это я еще со школы слушу. вот вот и будет :lol:

http://www.china-motors.ru/news_china.php?id=10

Китайская ассоциация автопроизводителей (CAIA) сообщила, что Китай обогнал Японию по продажам автомобилей и стал вторым самым крупным автомобильным рынком в мире, уступая лишь США. В 2005 году в Китае продано более 5.9 млн. автомашин, а в Японии - 5.8 млн. Из них 5.76 млн. автомобилей - местной сборки.

В 2001 г. в Китае было продано 2.73 млн. машин. Если тогда доля страны на мировом рынке составляла 4.3%, то сейчас эта цифра выросла до 8.7%.

В прошлом году Китай официально стал экспортером автомобилей. Машины компаний Geely Group и Chery Automotive начали продавать в Азии, Африке и на Ближнем Востоке, а также в Украине и России. За первые десять месяцев 2005 г. объем экспорта из Китая увеличился на 133.5%. Превышение экспорта над импортом составило 7 000 авто.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

adda_ wrote:Это все здорово! А как насчет построить нормальную дорогу скажем от столицы до каждого областного центра хотя бы Центральной России?
Или наконец таки выполнить обещанные к 2000 году планы насчет отдельной квартиры каждой семье?
Я не говорю уже о продовольственной программе и выпуске хотя бы одного - двух приличных автомобилей массово и чтобы скажем цена была не выше средней годовой зарплаты?
На это духу хвтатит, или мы только нанотехнологии умеем пилить?


вам еще не сказали что СССР распался?
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Ленка-Пенка
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 21 Jun 2005 04:10

Post by Ленка-Пенка »

remaL wrote:
adda_ wrote:Это все здорово! А как насчет построить нормальную дорогу скажем от столицы до каждого областного центра хотя бы Центральной России?
Или наконец таки выполнить обещанные к 2000 году планы насчет отдельной квартиры каждой семье?
Я не говорю уже о продовольственной программе и выпуске хотя бы одного - двух приличных автомобилей массово и чтобы скажем цена была не выше средней годовой зарплаты?
На это духу хвтатит, или мы только нанотехнологии умеем пилить?


вам еще не сказали что СССР распался?


А Вы не услышали, что Российская Федерация его правоприемник? Или это только по олимпийским медалям и по космическим достижениям...а по обещаниям народу лучшей жизни - нас тут не было?
:wink:
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

даешь каждому китайцу по авто!

http://news.amobil.ru/view/?id=294613

Китай занимает третье место в мире по объемам автомобильного производства. В 2007 году было произведено около 8 миллионов 800 тысяч автомобилей. Прибавить по качеству и наполнить внутренний рынок – и вот вам новый лидер по экспорту автомобилей.

Китай сейчас отстает только от таких признанных и давних лидеров в оласти производства автомобилей, как США и Япония. По итогам 2007 года, китайские автопроизводители собрали 8 миллионов 882,4 тысячи автомобилей. Это означает рост на 22,02% по сравнению с 2006 годом.

Однако до настоящего момента Китай испытывал трудности с экспортом своей продукции. Попытки прорваться на рынки США или Европы пока остаются безуспешными, хотя на российском рынке успехи китайского автопрома на лицо. Однако в целом более 98% собранных в Китае автомобилей реализуется внутри страны.

Диспропорция выглядит впечатляющей – третье место в мировом производстве, а экспорт в серьезных масштабах практически отсутствует. Представляется, что китайские автогиганты сумеют заполнить этот разрыв – тем более что на развивающихся рынках дешевые автомобили становятся все более популярными.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Ленка-Пенка wrote:А Вы не услышали, что Российская Федерация его правоприемник? Или это только по олимпийским медалям и по космическим достижениям...а по обещаниям народу лучшей жизни - нас тут не было?
:wink:


еще коммунизм обещали :mrgreen: какие там обещания… жилищное строительство после кончины совка остановилось, иначе не скажешь.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

remaL wrote:
Ленка-Пенка wrote:А Вы не услышали, что Российская Федерация его правоприемник? Или это только по олимпийским медалям и по космическим достижениям...а по обещаниям народу лучшей жизни - нас тут не было?
:wink:
еще коммунизм обещали :mrgreen: какие там обещания… жилищное строительство после кончины совка остановилось, иначе не скажешь.
Как-то Вы неубедительно Тау поддерживаете. :pain1: Как же со 150 м2 к 2020 году?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Post by adda_ »

remaL wrote:
adda_ wrote:Это все здорово! А как насчет построить нормальную дорогу скажем от столицы до каждого областного центра хотя бы Центральной России?
Или наконец таки выполнить обещанные к 2000 году планы насчет отдельной квартиры каждой семье?
Я не говорю уже о продовольственной программе и выпуске хотя бы одного - двух приличных автомобилей массово и чтобы скажем цена была не выше средней годовой зарплаты?
На это духу хвтатит, или мы только нанотехнологии умеем пилить?


вам еще не сказали что СССР распался?

Да слышал и видел все.
Но тем не менее, песни то одни и те же. Через 10 лет, через 15 лет, через 20 лет.. Каждый новый барин обещает светлое всем, но завтра. Для себя - сегодня.
Чем о прорыве киздеть, лучше бы просто чуть пенсии хоть подняли тем кто не доживет до обещанного ни при каком раскладе.
zenant2
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 29 Nov 2005 10:05
Location: 02138

Post by zenant2 »

tau797 wrote:Истребитель пятого поколения. Активно создается.

Пустая болтовня пока. Ничего реального никто не видел.

tau797 wrote:Як-130.
Ничего интересного.
tau797 wrote:Из гражданских - SSJ, Ту-334, MC-21.

Что такое MC-21 не нашел. SSJ и 334 ТУшка это просто бюджетные боинги. Я кстати так и не понял что же для SSJ будет делаться в России.

tau797 wrote:Новый космический корабль на смену "Союзу".
Носители "Союз-2".

Усовершенствовали модель 1973 года.

tau797 wrote:Подводные лодки проекта "Юрий Долгорукий".
С горем пополам доделали таки одино судно. А разработки конеца 80х на остатках советской базы на энтузиазме сотрудников.


tau797 wrote:Всё это вы можете легко найти в открытых источниках :gen1:

Да уж.
zenant2
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 29 Nov 2005 10:05
Location: 02138

Post by zenant2 »

remaL wrote:еще коммунизм обещали :mrgreen: какие там обещания… жилищное строительство после кончины совка остановилось, иначе не скажешь.

Мало того его продолжают добивать.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

slozovsk wrote:То, что зарабатывают на галлоне одну и ту же сумму - не соответствует действительности. ОьРайли и привел цифры роста прибыли нефтеперерабатывающих компаний, при том, что объемы производства меняются несильно - сколько потребляли бензина столько и потребляют, а вот цена на бензин растет, а с этим и прибыли нефтяных компаний. Компании эти публиц, так что информация - открыта.


Да монополизировано там все и зарегулировано. Об этом и речь. И их доходы в вполне могли увеличится из за большей загрузки существующих мощностей.. Конечно если нефть стоит намого дороже то и их заработки будут больше но очень непропорционально. Так что я не вижу никакой связи их делишек и повышения цен на нефть.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »

Вот Вам список Fortune Global 500. Интересна, скока там компаний с ex-USSR пространства?

http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... full_list/

Я думаю, что страна с большими претензиями на мировое господство, должна иметь несколько представителей в этом списке :)
Spolia Optima
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Одинаковый wrote:
slozovsk wrote:То, что зарабатывают на галлоне одну и ту же сумму - не соответствует действительности. ОьРайли и привел цифры роста прибыли нефтеперерабатывающих компаний, при том, что объемы производства меняются несильно - сколько потребляли бензина столько и потребляют, а вот цена на бензин растет, а с этим и прибыли нефтяных компаний. Компании эти публиц, так что информация - открыта.


Да монополизировано там все и зарегулировано. Об этом и речь. И их доходы в вполне могли увеличится из за большей загрузки существующих мощностей.. Конечно если нефть стоит намого дороже то и их заработки будут больше но очень непропорционально. Так что я не вижу никакой связи их делишек и повышения цен на нефть.


Какая большая загрузка мощностей? Вы, нехуже меня знаете, что все мощности уже давно загружены. Некуда их больше загружать - надо строить новые.

Return to “Политика”