66 вопросов Анатолию Борисычу Чубайсу

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

66 вопросов Анатолию Борисычу Чубайсу

Post by Sergunka »

66 вопросов Анатолию Борисычу Чубайсу

А, что занятный процесс получается? Ну, прямо поджог Рейхстага :(

http://www.za-nauku.ru/index.php?option ... &Itemid=39

Здесь в красках расписано как Анатолий Борисыч зеленел, бледнел и потел всем телом.

Не менее занятным выглядит и судья Козлов на процессе, который уже успел разогнать два состава присяжных 8O Гос обвинитель Артемьева С.В., представляющая сторону обвинения, 14 июня этого года заявила в зале суда в присутствии подсудимых и защиты, что "непременно посадит Квачкова, Яшина и Найдёнова", а если присяжные вынесут оправдательный вердикт, то она "сама лично возьмёт автомат и расстреляет подсудимых".

Не, ну, горят люди на работе так за дело болеют 8O лично готовы привести приговор в исполнение :upset: Не оскудела земля русская еще "питомниками" где таких фанатов выращивают 8O
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

Сергунька, ну не досталось вам при великом разделе. Бывает. Get over it and move on.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Neofitus wrote:Сергунька, ну не досталось вам при великом разделе. Бывает. Get over it and move on.


Мне то как раз хорошо... грех жаловаться :lol:

Я про породу "советских людей" беспокоюсь вдруг повыведутся 8O Что я детям показывать буду в качестве экспонатов? :upset:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Post by Shurik2007 »

Neofitus wrote:Сергунька, ну не досталось вам при великом разделе. Бывает. Get over it and move on.


Мне вот лично ничего не нужно.
Есть у меня только одна мечта-увидеть рыжего Толяна за решеткой лет так на 20,пусть варежки шьет,а то народному хозяйству их не хватает :umnik1:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Shurik2007 wrote:
Neofitus wrote:Сергунька, ну не досталось вам при великом разделе. Бывает. Get over it and move on.


Мне вот лично ничего не нужно.
Есть у меня только одна мечта-увидеть рыжего Толяна за решеткой лет так на 20,пусть варежки шьет,а то народному хозяйству их не хватает :umnik1:
А Толик свое уже отслужил. В турьму он не пойдет. Он нужнОй человек. Кка бы ето не смешно не звучало.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Post by Shurik2007 »

Yvsobol wrote:
Shurik2007 wrote:
Neofitus wrote:Сергунька, ну не досталось вам при великом разделе. Бывает. Get over it and move on.


Мне вот лично ничего не нужно.
Есть у меня только одна мечта-увидеть рыжего Толяна за решеткой лет так на 20,пусть варежки шьет,а то народному хозяйству их не хватает :umnik1:
А Толик свое уже отслужил. В турьму он не пойдет. Он нужнОй человек. Кка бы ето не смешно не звучало.


ну тогда помирать мне рановато подожду,цель жизни появилась :lol:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Shurik2007 wrote:
Yvsobol wrote:
Shurik2007 wrote:
Neofitus wrote:Сергунька, ну не досталось вам при великом разделе. Бывает. Get over it and move on.


Мне вот лично ничего не нужно.
Есть у меня только одна мечта-увидеть рыжего Толяна за решеткой лет так на 20,пусть варежки шьет,а то народному хозяйству их не хватает :umnik1:
А Толик свое уже отслужил. В турьму он не пойдет. Он нужнОй человек. Кка бы ето не смешно не звучало.


ну тогда помирать мне рановато подожду,цель жизни появилась :lol:

Шурик,
Поверь мне, Отец родной, Толик не та личность из-за которой строить свою жизнь. Они все будут наказаны. Рано или поздно. Он (там наверху) все видит!
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Самое забавное, на сайте этого Квачкова половина комментариев носят антисемитский характер. Спрашивается, имеют ли право люди, по мнению которых во всех бедах виноваты евреи, судить Чубайса? Сдается мне, что нет.
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

Yvsobol wrote:Он (там наверху) все видит!

Фуу, успокоили. Прям от сердца отлегло.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Оставьте Чубайса в покое наконец, при всех его ошибках на ранней стадии становления капитализма в стране (при немыслемом для других стран давлении МВФ) , Россия и ему обязанна сохранением промышленного потенциала и особенно энергетической отрасли которая при его непосредсвенном участии полностью !!! оправилась от стагнации и теперь развивается семимильными шагами ! :umnik1:

Всю свою, недоказанную никем, вину он искупил сполна и заслуживает доброго имени в истории становления страны :nono#:
The end of story ! :P :P :P :gen1:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: 66 вопросов Анатолию Борисычу Чубайсу

Post by Зырянин »

Sergunka wrote:А, что занятный процесс получается? Ну, прямо поджог Рейхстага


самое занятное было до процесса - когда Квачков сидел с МБХ в одной камере, и МБХ вышел оттуда непоцарапанным. Остальное уже неинтересно. А Чубайс - кто? Мелкий прикормленный бюрократ на побегушках у олигархов. Спокойно доживет до преклоных лет где-нибудь в Базеле. Чтобы таких реально наказать по делам, нужны не Квачковы а Крючковы - чтоб за ребро да на крюк.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Иоп wrote:Самое забавное, на сайте этого Квачкова половина комментариев носят антисемитский характер. Спрашивается, имеют ли право люди, по мнению которых во всех бедах виноваты евреи, судить Чубайса? Сдается мне, что нет.


В России еще пока есть гос обвинители и судьи - вот когда и они перестанут осуществлять свои прямые обязанности - вот тогда действительно будут судить сходом народным.

Видимо, чтоб нетравмировать психику Анатолия Борисыча - суд над Квачковым проходит в закрытом режиме :P
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Sergunka wrote:В России еще пока есть гос обвинители и судьи - вот когда и они перестанут осуществлять свои прямые обязанности - вот тогда действительно будут судить сходом народным.

Вопрос в том, насколько прокуратура и суды независимы...Но, в принципе, понятно, что Чубайса никто не тронет.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

SergeyM800 wrote: Россия и ему обязанна сохранением промышленного потенциала и особенно энергетической отрасли

Сохранением энергетической отрасли Россия , главным образом, обязана тому прискорбному факту, что вывезти в чемоданах нефтяную скважину и подобные объекты не очень сподручно.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Килькин wrote:
SergeyM800 wrote: Россия и ему обязанна сохранением промышленного потенциала и особенно энергетической отрасли

Сохранением энергетической отрасли Россия , главным образом, обязана тому прискорбному факту, что вывезти в чемоданах нефтяную скважину и подобные объекты не очень сподручно.


Вам не к лицу, оперировать стереотипами и журналисткими клише :nono#:
Он как раз не дал это сделать...вот так :umnik1:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

SergeyM800 wrote:
Килькин wrote:
SergeyM800 wrote: Россия и ему обязанна сохранением промышленного потенциала и особенно энергетической отрасли

Сохранением энергетической отрасли Россия , главным образом, обязана тому прискорбному факту, что вывезти в чемоданах нефтяную скважину и подобные объекты не очень сподручно.


Вам не к лицу, оперировать стереотипами и журналисткими клише :nono#:

Что, и пошутить нельзя уже? :?

SergeyM800 wrote:Он как раз не дал это сделать...вот так :umnik1:

Так это он не дал скважины вывезти взарубеж? :lol:
"Прошла весна, настала лето
Спасибо вставить нужное имя за это"
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Килькин wrote: Так это он не дал скважины вывезти взарубеж? :lol:
Фигурально выражаясь 8)

Я уже не первый год и не в одном топике веду себя в качестве "адвоката Чубайса" :) Уже устал с разъяснениями и фактами, думал после упешного завершения национального проекта РАО ЕС России, чувака оставят в покое. Ан нет... "обижанные" им продавцы "нефтеных" скважен, все еще у власти ( вернее при деньгах) и жаждут мести.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

SergeyM800 wrote:
Килькин wrote: Так это он не дал скважины вывезти взарубеж? :lol:
Фигурально выражаясь

Я уже не первый год и не в одном топике веду себя в качестве "адвоката Чубайса" :) Уже устал с разъяснениями и фактами, думал после упешного завершения национального проекта РАО ЕС России, чувака оставят в покое. Ан нет... "обижанные" им продавцы "нефтеных" скважен, все еще у власти ( вернее при деньгах) и жаждут мести.


a какие такие глобальные выгоды от нацпроекта "РАО ЕС"?? энергосистема и до чубайса неплохо работала.
зато при чубайсе:
(1) начались веерные отключения
(2) цена за свет рванула вверх к уровню мировых цен
(3) начали драть несусветные деньги за подключения новых потребителей , напр. новых дачных участков.
(4) несмотря на (2) и (3), новых электростанций строится в разы меньше чем в советские времена

на это большого ума не надо.
это обычная неолиберальная политика прихватизации и выкачивания денег из пост-банановых стран, которую проводят МВФ и американские economic hit-men.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Зырянин wrote:

энергосистема и до чубайса неплохо работала.


Да?? Ну ну...

Посмотрите матчасть сначала:
http://www.rao-ees.ru/ru/reforming/reas ... ontent.htm

зато при чубайсе:
(1) начались веерные отключения
(2) цена за свет рванула вверх к уровню мировых цен
(3) начали драть несусветные деньги за подключения новых потребителей , напр. новых дачных участков.
(4) несмотря на (2) и (3), новых электростанций строится в разы меньше чем в советские времена.


К пункту 1, 3 и 4 Чубайс не имеет никакого отношения (прямого).

Пункт 2 отдельный разговор, просто приведите мне пример успешного российского деятеля который развил свою область не повышая цены.

Скажу вам так, когда в стране все стало продаваться за доллары, электроэнергия продавалась по советским рублям, при то что никто за нее не платил.
Выжить в условиях, когда ты вынужден покупать топливо и материалы по рыночным ценам, отпуская электроэнергию по старым государственным, при этом не получая за нее ничего - практически не возможно.

Пуктом 4 занимается отдельное министерство (вернее даже два, так как ядерными отдельное).

Прямые инвестиции в стоительство новых энергоблоков РАО ЕС тоже делало, что можно без труда найти на их сайте.

Структура производства, доставки и продажи потребителю электроэнергии, вовсе не означает, что "свет берется из разетки" :P


Мы много раз это все обсуждали, поройтесь в если интересно.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

SergeyM800 wrote:Да?? Ну ну...

Посмотрите матчасть сначала:
http://www.rao-ees.ru/ru/reforming/reas ... ontent.htm


оттуда:


Процесс реформирования АО-энерго начался в 2003 году с реализации нескольких пилотных проектов: реформирования ОАО "Калугаэнерго", ОАО "Орелэнерго", ОАО "Брянскэнерго", ОАО "Тулэнерго". Наиболее активно структурные преобразования начали осуществляться в 2004 году. Процесс реформирования затронул более 30 компаний. К апрелю 2004 года была завершена процедура реорганизации первой региональной энергокомпании – ОАО "Калугаэнерго", а к концу года разделены по видам деятельности 5 АО-энерго.

В том же 2004 году началось создание новых межрегиональных компаний. В последние месяцы 2004 года созданы (прошли государственную регистрацию) первые три ОГК и две ТГК. В тот же период (в октябре 2004 года) Совет директоров ОАО РАО "ЕЭС России" принял решение об учреждении четырех МРСК. В 2004 году также была практически сформирована новая вертикаль оперативно-диспетчерского управления: функции региональных диспетчерских управлений были переданы (за некоторым исключением) от АО-энерго Системному оператору.

В 2005 году процесс реформирования охватил большинство АО-энерго, причем значительная их часть к концу года была разделена. В этом же году учреждено большинство оставшихся межрегиональных компаний: к марту зарегистрирована последняя из семи ОГК, к августу – тринадцать из четырнадцати ТГК, созданы четыре МРСК.

В декабре 2007 – январе 2008 года закончено формирование целевой структуры всех тепловых ОГК и ТГК, завершен первый этап консолидации ОАО "ГидроОГК".

Закончен процесс выделения сетевых компаний. На базе реорганизованных АО-энерго созданы все 56 магистральных сетевых компаний.

В 2007 году, в соответствии с решением совета директоров ОАО РАО "ЕЭС России" о переконфигурации МРСК от 27 апреля 2007 года и распоряжением Правительства России № 1857-р от 27 декабря 2007 года, число МРСК увеличено до 11 (без учёта МРСК Дальнего Востока).


И что я вижу? Много каких-то ОАО, ТГК, ОГК.

А где реальные электростанции? ЛЭП? Мегаватты?

Извините, наплодить фирм для увода доходов и скрытия их от налогов - на это много ума не надо. Я тоже фирмами-однодневками занимался, чай уже не 90-е чтобы кого-то удивить подобной "реструктуризацией".


К пункту 1, 3 и 4 Чубайс не имеет никакого отношения (прямого).


не, ну разумеется он реально рубильником не щелкнул.
его вина - в том что это допустил.
в старые времена за это снимали с министерской должности.
в еще более давние - отправляли лес валить.


Пункт 2 отдельный разговор, просто приведите мне пример успешного российского деятеля который развил свою область не повышая цены.


дык в том-то и дело, что не развивал он никак, а просто развалил систему на куски, чтоб удобнее было пенки снимать.

Скажу вам так, когда в стране все стало продаваться за доллары, электроэнергия продавалась по советским рублям, при то что никто за нее не платил.


не, ну я могу понять нефть и газ за доллары.
А вода на ГЭС она тоже за доллары падает?
А уран на АЭС тоже за доллары продается? И много покупателей?

Пуктом 4 занимается отдельное министерство (вернее даже два, так как ядерными отдельное).


Не, ну что значит "занимается"?! Строит - да, другое министерство.
Но энергия-то идет в РАО ЕЭС, значит и заказчик они же!

Прямые инвестиции в стоительство новых энергоблоков РАО ЕС тоже делало, что можно без труда найти на их сайте.


угу, покапался не их сайте. Они к 2010 году планируют ввести 18 гигаватт новых мощностей, называя это самым продуктивным годом в программе. А в СССР в последние пятилетки вводили каждый год от 20 ГВт. вот и весь сказ.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Цены на электричество были подняты последними, когда все включая топливо продавалась энергетикам по современным ценам. Причем ядерщики были в лучшем положении у них была своя тарифная ставка.

* * *
Чубайс как раз и сдерживал рост всех этих псевдокоманий, чтобы в последствие объединить их в ТГК, что и сделал.

Тут есть и закон о как регулируются государством цены на электроэнергиию:
Нормативно-правовая база реформирования
http://www.rao-ees.ru/ru/reforming/laws ... ontent.htm


Кстати, Мосэнерго не подотчетная Чубайсу тоже имело свою тарифную сетку, именно оно отвечало за московскую blockout.

Доля Гидроэлектростанций очень мала и погоду не делает.
Структура выработки электроэнергии по видам генерации по сравнению с 2006 годом не изменилась: доля ТЭС составила 66,6%, доля ГЭС - 17,6%, доля АЭС - 15,7%.
http://www.regnum.ru/news/955243.html
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

SergeyM800 wrote:Чубайс как раз и сдерживал рост всех этих псевдокоманий, чтобы в последствие объединить их в ТГК, что и сделал.


"сдерживал"?! да там каждый энергоблок - отдельное ОАО! со своим уставом, бухгалтерией, директором и бухом.
этим Чубайсам волю дай - они каждую линию опоры ЛЭП реструктурируют в ОАО.

Кстати, Мосэнерго не подотчетная Чубайсу тоже имело свою тарифную сетку, именно оно отвечало за московскую blockout.


кстати в москве отключений было не так уж много, по сравнению с остальной страной.
может быть потому что чубайса в московский огород всеми силами не пускали до последнего.

в общем, с такими "реформаторами" как Чубайс, России внешних врагов и не надо. Зае.. зареформируют так, что (1) все будет втридорога, (2) ничего не будет нормально работать, и (3) при этом виноватых - не найдешь!
кто виноват что электричества в стране нет? ОАО "2-й энергоблок муходрищенской ГЭС"? нет. ОАО "137-я опора 57-й ЛЭП"? нет. ОАО "15-й трансформатор имени 10-летия РАО ЕЭС"? тоже нет. Как говорится, too many chiefs, not enough indians.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Чубайс управлял государственной компанией призванной для наведения порядка и реформы энергетики.


Реорганизация ОАО РАО "ЕЭС России" станет логичным завершением реформирования электроэнергетики и создания новой демонополизированной структуры отрасли. В условиях развития конкурентных отношений между новыми самостоятельными участниками рынка электроэнергии ОАО РАО "ЕЭС России" прекращает свою деятельность в качестве "государственной монополии" и будет преобразовано в ряд государственных и частных компаний.
Last edited by SergeyM800 on 22 May 2008 22:07, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

SergeyM800 wrote:Чубай управлял государственной компанией призванной для наведения порядка и реформы энергетики.


"наведение порядка" - это всё общие слова и сострясание воздуха.

что Чубайс сделал реально - это приватизация и дробление национальной монополии, с отсыпанием немалой доли в собственный карман.
как и ваучерная кампания - абсолютно коррупмированное действо в бездарнейшем исполнении.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Зырянин wrote: кто виноват что электричества в стране нет?

В стране много чего нет, нехватка электичества вызвана промышленным ростом прежде всего. Рост производства электроэнергии и ввод новых мощностей на лицо. В стране рыночная экономика, цена на бензин к примеру уже мировая несолько лет, теперь дело за электричеством...Все стоит своих денег, так же как и труд.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

Return to “Политика”