Россияне ностальгируют по всему советскому

[Billy-goat]

...
И если враги с Уолл стрита
Нас атомом станут пугать
Пятнадцать республик ответят сердито -

...не выйдет же, ё.. ...... .....
Так или нет?

[remaL]

к примеру русских, в виде каррикатурных образов?

Если в фильме есть многонациональная команда и нужен карикатурный образ - то русские как карикатурный образ вполне подходит с точки зрения западного обывателя. Так было при СССР так по сути и есть сейчас. Это вполне нормально. Но нужно понимать что все это не более художественного образа-гиперболы - не более.

Почему подходят? ПОЧЕМУ ЭТО НОРМАЛЬНО? Зачем нужно это понимать?

[ZSM-5]

"Встреча на Эльбе", что ли?

Чтобы немного разнообразить дискуссию, предлагаю вспомнить пару советских фильмов о "плохих американцах" - "Перехват" и "Случай в квадрате 36-80". Оба сделаны в первой половине 80-х - на пике холодной войны. Я думаю, многие из тех, кому сейчас в районе 40, их смотрели. Соглaситесь - нормальные такие фильмы, американцев дураками и недотепами не выставляют. Наоборот - все с большим уважением к "вероятному противнику".

[MAF]

"Встреча на Эльбе", что ли?

Чтобы немного разнообразить дискуссию, предлагаю вспомнить пару советских фильмов о "плохих американцах" - "Перехват" и "Случай в квадрате 36-80".

"Одиночное плаванье" в туда же...

[MAF]

Не обязательно. Не забывайте, что "мнение" может быть сформировано. Голливуд, во-первых, подстраивает свою продукцию под уже сформированное мнение, и, во-вторых, способствует дальнейшему формированию этого мнения в нужном направлении.

Теоретически все может быть.

А что вы ожидаете? Чтоб в началье фильма было написано: Снято в Голливуде по заказу Госдепа? Я думаю, что можно дейстовавть намного тоньше... Рэмбо ведь откуда то появился... И не только рэмбо.. Не верю, я в случайности особливо когда все эти случайности имеют очень своеобразную направленность...

[ILT]

А что вы ожидаете? Чтоб в началье фильма было написано: Снято в Голливуде по заказу Госдепа? Я думаю, что можно дейстовавть намного тоньше... Рэмбо ведь откуда то появился... И не только рэмбо.. Не верю, я в случайности особливо когда все эти случайности имеют очень своеобразную направленность...

Да я ничего не ожидаю и не хочу ожидать... а тем более додумывать.

Замечу одно, когда я появилась в нашей компании, да и в других компаниях до этого, на меня не смотрели как на инопланетянку, ненормальную, пьянницу и т.д. Думаете "органы" плохо работают? А, может быть все же американцы не полные идиоты и отличают мух от котлет?

Были интересные вопросы о "специальном чайнике", я не сразу догадалась о том, что имелся в виду самовар, о том, что странно, что я мерзну больше всех (well, jokes always help ... "you too aren't from Alaska, are you?") и т.д. Но никакой настроенности замечено не было.. за много-много лет.

[Billy-goat]

"Встреча на Эльбе", что ли?

Чтобы немного разнообразить дискуссию, предлагаю вспомнить пару советских фильмов о "плохих американцах" - "Перехват" и "Случай в квадрате 36-80".

"Одиночное плаванье" в туда же...

Если я о том же фильме, то что там плохого? Враг, злой, профессиональный. И вроде бы паренька того они же в конце фильма откачивают... Ничего заведомо глупого там нет?!

[ZSM-5]

Ничего заведомо глупого там нет?!

Бинго - именно об этом мы и толкуем уже несколько дней.

[MAF]

"Одиночное плаванье" в туда же...

Если я о том же фильме, то что там плохого? Враг, злой, профессиональный. И вроде бы паренька того они же в конце фильма откачивают... Ничего заведомо глупого там нет?!

Что и требовалось доказать: в американских фильмах присутсвует сильный элемент пропагадны, представляющий русских в неверном свете, чего небыло в фильмах маде ин ссср.

[ILT]

Что и требовалось доказать: в американских фильмах присутсвует сильный элемент пропагадны, представляющий русских в неверном свете, чего небыло в фильмах маде ин ссср.

Это не 5, это 10!

[ZSM-5]

Что и требовалось доказать: в американских фильмах присутсвует сильный элемент пропагадны, представляющий русских в неверном свете, чего небыло в фильмах маде ин ссср.

Это не 5, это 10!

Вы бы лучше не оценки тут выставляли, а возразили бы что по делу - если есть, конечно, что возразить - о трех фильмах, упомянутых выше.... Или сейчас опять начнется сакраментальное "я такие филмы не смотрю" "мне это неинтересно", и т.п.

[MAF]

А что вы ожидаете? Чтоб в началье фильма было написано: Снято в Голливуде по заказу Госдепа? Я думаю, что можно дейстовавть намного тоньше... Рэмбо ведь откуда то появился... И не только рэмбо.. Не верю, я в случайности особливо когда все эти случайности имеют очень своеобразную направленность...

Да я ничего не ожидаю и не хочу ожидать... а тем более додумывать.
Замечу одно, когда я появилась в нашей компании, да и в других компаниях до этого, на меня не смотрели как на инопланетянку, ненормальную, пьянницу и т.д.

Вы уводите дискуссию в область реальных отношений в которых у вас все хорошо, а мы говорим о том как показывают русских в кинематографе. Если вы заметили, я и не утверждал, что у меня/вас были проблеммы в общении - нет небыло, НО очевидно влияние кинематографа на виденье средестатистического американца... В то же время, во время совместных походов в питейные заведенья было интересно наблюдать за квадратными глазами мерканцев когда я заказывал красное вино... Было очевидно, что ожидался совсем иной заказ - водка, так же как и были множественные вопросы из серии - а что вы там едите, и тд и тп, что опять говорит о определенном влиянии кинематографа.

И глядя на все эти пропагдийские (кроме пожалуй К-19) вывихи, я понимаю, что влияние есть, бо если бы его небыло, то кол-во фильмов типа К-19, где показали более менее как нормальных людей, было бы намного больше. Чего мы явно не видим...

[MAF]

Что и требовалось доказать: в американских фильмах присутсвует сильный элемент пропагадны, представляющий русских в неверном свете, чего небыло в фильмах маде ин ссср.

Это не 5, это 10!

Простите, а с чем вы несогласны? С тем что в ссср фильмах американцев показывали как нормальных людей, а в американских фильмах русских показывали как кровожадных пьяниц, желающих уничтожить свободных американцев.

Будем сравнивать Рэмбо и одиночное плаванье/случай в квадрате?
ЗюЫю Простите, вы видели фильмы о которых мы говорим?

[ZSM-5]

Из всего цитированного и ссылаемого меня больше всего удивило огромное количество упоминаний майонеза...

Случайно попалось на глаза на другом форуме

Город Екатеринбург занесен в книгу рекордов Гиннесcа по двум пунктам:
На душу населения потребляется наибольшее количество майонеза на планете.

Теперь понятно, где живут самые "недочеловеки"

[Baltar]

Что и требовалось доказать: в американских фильмах присутсвует сильный элемент пропагадны, представляющий русских в неверном свете, чего небыло в фильмах маде ин ссср.

Я Вас умоляю. Тут все таки привели некоторое количество фильмов, где русских представляют с большой симпатией. Вот аналогичных советских фильмов я совсем не помню. В отличие от Голливуда, советские фильмы напрямую проходили идеологическую цензуру. Отчего и появлялись такие, мягко говоря, неуважительные фильмы, как "семнадцатый транстатлантический". Причем, в отличие от Индианы, это был как бы серьезный исторический фильм. И, собственно говоря, он сильно от истины не отклонялся, только интерпретация событий была "правильная".

[Baltar]

...
И если враги с Уолл стрита
Нас атомом станут пугать
Пятнадцать республик ответят сердито -

...не выйдет же, ё.. ...... .....
Так или нет?

Приятно, что не все еще забыли советскую классику. Это как раз по теме ностальгии.

[MAF]

Что и требовалось доказать: в американских фильмах присутсвует сильный элемент пропагадны, представляющий русских в неверном свете, чего небыло в фильмах маде ин ссср.

Я Вас умоляю. Тут все таки привели некоторое количество фильмов, где русских представляют с большой симпатией.

А не надо умолять, бо пока что кроме К-19 я ничего не услышал... А вот примеров обратного море... И кол-во фильмов в которых русских показывают негативно явно и намного превышает фильмы без идиологической подоплеки...

Вот аналогичных советских фильмов я совсем не помню

Вам уже привели как минимум 3 фильма, где американцев показывают как нормальных людей...

[ILT]

Вы уводите дискуссию в область реальных отношений в которых у вас все хорошо, а мы говорим о том как показывают русских в кинематографе. Если вы заметили, я и не утверждал, что у меня/вас были проблеммы в общении - нет небыло, НО очевидно влияние кинематографа на виденье средестатистического американца... В то же время, во время совместных походов в питейные заведенья было интересно наблюдать за квадратными глазами мерканцев когда я заказывал красное вино... Было очевидно, что ожидался совсем иной заказ - водка, так же как и были множественные вопросы из серии - а что вы там едите, и тд и тп, что опять говорит о определенном влиянии кинематографа.

А мои американцы пьют водку, со льдом, без закуски.. Во дают! И не удивляются тому, что я заказываю, (никогда чистую водку). Может в компании что-то не так?

Я дискуссию не увожу, лишь демонстрирую, что "пропаганда", если она существует не имеет всепоглащающего влияния на массы.

[Baltar]

А не надо умолять, бо пока что кроме К-19 я ничего не услышал...

Enemy at the Gates, я так понимаю, клеветнический фильм. Ладно, если на уровне Индианы, то русские очень правильные ребята в Independence Day.

[remaL]

И глядя на все эти пропагдийские (кроме пожалуй К-19) вывихи, я понимаю, что влияние есть, бо если бы его небыло, то кол-во фильмов типа К-19, где показали более менее как нормальных людей, было бы намного больше. Чего мы явно не видим...

http://submarine.id.ru/cp/z111.shtml

[remaL]

А не надо умолять, бо пока что кроме К-19 я ничего не услышал...

Enemy at the Gates, я так понимаю, клеветнический фильм. Ладно, если на уровне Индианы, то русские очень правильные ребята в Independence Day.

Enemy at the Gates имхо очень мерзкий фильм.

[AverageMan]

Вам уже привели как минимум 3 фильма, где американцев показывают как нормальных людей...

К слову в Армагедоне - русский там положительный персонаж. Кстати там все американские персонажи показаны со странностями. А положительному русскому персонажу просто добавили несколько юморного национального колорита - любит выпить и с техникой на "авось"

Кстати в Шакале одна дама была русская (из казахстана) - показана в самом лучшем свете как непрмеримый боец с терроризмом. В то время как половина высших американских чинов там прогнили донельзя...

[Baltar]

Enemy at the Gates имхо очень мерзкий фильм.

Это фильм про русского героя, снятый с большой к нему симпатией. Собственно, даже политрук там вполне человечный. То, что при этом авторы не любят советскую власть и не особо точны в деталях, так это не документальный фильм. В том же Райане тактико-технических ляпов выше головы, причем они заметны невооруженным глазом.

[remaL]

Вам уже привели как минимум 3 фильма, где американцев показывают как нормальных людей...

К слову в Армагедоне - русский там положительный персонаж. Кстати там все американские персонажи показаны со странностями. А положительному русскому персонажу просто добавили несколько юморного национального колорита - любит выпить и с техникой на "авось"

Кстати в Шакале одна дама была русская (из казахстана) - показана в самом лучшем свете как непрмеримый боец с терроризмом. В то время как половина высших американских чинов там прогнили донельзя...

из этого жанра я помню нормальное отношение в книге Артура Кларка "космическая одисея 2000"(если ничего не путаю). Но фильмов подобных к сожалению нет.

[remaL]

Enemy at the Gates имхо очень мерзкий фильм.

Это фильм про русского героя, снятый с большой к нему симпатией. Собственно, даже политрук там вполне человечный. То, что при этом авторы не любят советскую власть и не особо точны в деталях, так это не документальный фильм. В том же Райане тактико-технических ляпов выше головы, причем они заметны невооруженным глазом.

Знаю о чем там. Видел... Свое отношение высказал. Весь этот героизм на фоне опошляющих сцен. Где не просто передергивания, а откровенная ложь. Сейчас в деталях не скажу, не помню уже, можете где нибудь поискать рецензии, где всё по полочкам расставят. Но общее впечатление у меня осталось сильное, я его уже высказал.