Почему американцы могут выбрать Обаму?

[ILT]

Естественно. Политика это контактный спорт....

Меня немного пугает его откровенный популизм.

Говорит все, что хочет слышать публика, причем очень охотно подстраивается.

[int21h]

Тем что чёрные в рекордных количествах будут голосовать за него. В некоторых спорных штатах чёрных 20-25% процентов. Как правило чёрные голосуют гораздо меньше белых, в процентом отношении. Однако из-за Обамы они будут голосовать, и все за него. Это существеннo.

Ну раз все черные будут голосовать за Обаму (из-за цвета его кожи), то всем белым нужно за МакКейна проголосовать. Делов то.

[LeonidNYC]

http://www.marketwatch.com/news/story/a ... aspx?guid={B4190E07-B32A-4546-B5F1-12B26B7FD1B4}&dist=msr_1

"Obama enjoys an overwhelming 90% of support from African-American adults, the poll found, while Republican Sen. John McCain garners just 7%"

[LeonidNYC]

Меня немного пугает его откровенный популизм.
Говорит все, что хочет слышать публика, причем очень охотно подстраивается.

А чем МакКейн отличается? Или Хилари Клинтон? В этом смысле, все они одинаковы.

[ILT]

А чем МакКейн отличается? Или Хилари Клинтон? В этом смысле, все они одинаковы.

Leonid, чем можно обьяснить то, что он не захотел фотографироваться с женщинами в мусульманских платках на заднем плане? Вдруг ему стала не нравиться идея public funding. Именно вдруг.

С другой стороны дедушка МкКейн со своими крайне непопулярными идеями войны.

[MaxSt]

Leonid, чем можно обьяснить то, что он не захотел фотографироваться с женщинами в мусульманских платках на заднем плане?

Тем, что вы распространяете дезу?

[ILT]

Вы хотите сказать, что этого не было на этой неделе??

http://www.politico.com/news/stories/0608/11168.html

[MaxSt]

Вы хотите сказать, что в моем предыдущем посте нет фотографии?

[LeonidNYC]

Leonid, чем можно обьяснить то, что он не захотел фотографироваться с женщинами в мусульманских платках на заднем плане? Вдруг ему стала не нравиться идея public funding. Именно вдруг.

Во первых не он не хотел фотографироваться, а его помошники которые боялись чтобы такая фотка начала новую волну слухов что он мусульманин (не надо недооценивать консервативные группы на интернете). Public funding - ещё проще обьяснить. Он собрал рекордные средства на интернете. Ему так просто гораздо выгоднее. Смысл ведь выиграть а не проиграть, не так ли?

Деньги в Американской политике чрезвычайно важны

[ILT]

Во первых не он не хотел фотографироваться, а его помошники которые боялись чтобы такая фотка начала новую волну слухов что он мусульманин (не надо недооценивать консервативные группы на интернете).

Получилось гораздо веселее. Консерваторам удалось это использовать против него, а ему пришлось извиняться.

Я не верю, что действия его сокампанейцев были полной отсебятиной.

Public funding - ещё проще обьяснить. Он собрал рекордные средства на интернете. Ему так просто гораздо выгоднее. Смысл ведь выиграть а не проиграть, не так ли?

Конечно! Это замечательно, но тоже жест. Если бы Обама не собрал денег, вопрос о правильности private financing бы не стоял.

[Rugger]

Вы хотите сказать, что в моем предыдущем посте нет фотографии?

Не о вашей фотографии идет речь. Почитайте статью по ссылке. Теткам в мусульманских платках не дали сидеть сзади подиума Обамы и тем самым быть "фоном" для теле и видео камер во время выступления. Хуссейныч понимает что на слудующий день появились бы фотки с заголовком "Б.Хуссейн Обама и шахидки".

[MaxSt]

Я не верю, что действия его сокампанейцев были полной отсебятиной.

Даже глядя на фотографию?

[Etcher]

А как иначе передается власть в США в последние годы, пусть и через выборы?

Напомнило шутку про крестик и трусы . Вы уж определитесь .Одно из двух - монархически , или всё же через выборы ? Так чтобы " монархически "... и одновременно "через выборы" не бывает . ...ну , если только в twisted мозгах у Леонтьева .

Сори, не увидеть, что Обама - это не просто традиционный кандидат от демократов, а исключительный - это уже не по части политики, а по части психологии... Ну не видите, так не видитите... Хозяин барин - как удобнее....
Ясное дело, если не видеть исключительность Обамы, то вопрос непонятен. Я не настаиваю.

Дарья , все в курсе про Обаму . Но зачем же мебель ломать ? (с) Его раса и экстраординарность не меняют принципиальных раскладов . Убеждённые демократы за него проголосуют по-любому ( как проголосовали бы за Хилари или любого другого дем. кандидата ) .
Убеждённые республиканцы по-любому проголосуют за Маккейна .
Будут вероятно перебежчики из обоих окопов . исключительно по расовым мотивам .
Остаётся весьма разношёрстная толпа .Колеблющиеся по жизни свингеры, люди, ожидающие от обоих партий решений по отдельным вопросам ( например , некоторые хиспаникс - по проблемам нелегальной иммиграции, религиозные господа , которым жизнь не мила , пока не запретят аборты или преподавание теории Дарвина ) ...
За Обаму вероятно проголосуют нектороые республиканские избиратели по многим причинам разочаровавшиеся в результатах 8-летнего правления нынешнего республиканского руководства . Есть ещё контингент пофигистов , молодёжи , blacks не принимающий обычно участия в выборах .

Определить единую мотивацию столь разновекторной группы населения вряд-ли возможно . Сколько их всех - сказать трудно , что их всех "достало" тоже вряд-ли можно сказать в силу неоднородности интересов .
За их голоса и будет вестись борьба между Маккейном и Обамой. Результат пока непредсказуем .
Все прочие соображения про революции, кланы и т.п.чепуху - лирика , пустой трындёж и ...сей омут , где с вами я купаюсь милые друзья (с)

[MaxSt]

Не о вашей фотографии идет речь. Почитайте статью по ссылке.

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

[Alex Denisoff]

Именно так. Для того, чтобы рациональные американцы были готовы ставить на "темную лошадку" не должно остаться никакой надежды на нормальную жизнь при белой...

"Никакой надежды на нормальную жизнь" -- это проекция российских реалий на американские. У тех американцев, которые ходят на избирательные участки, жизнь -- нормальная при любом президенте, поэтому вырпжение "надежды на нормальную жизнь" к ним просто не относится.

Для того, чтобы довести людей дo готовности и даже до желания перемен, должно быть массовое понимание на уровне интуиции, что дальше так жить нельзя, что хуже некуда.

Снова -- проекция российских реалий. Постарайтесь понять: нам здесь хорошо, и дальше так жить вполне можно!.. Да, мы (американские избиратели) расходимся во мнениях по отношению к войне в Ираке, и по некоторым другим важным вопросам -- но это признак нормального политического диалога.

Собственно история БСССР тому наглядный недавний пример.

Вы открытым текстом подтвердили мой тезис о проекции российских реалий на американскую действительность.. Только непонятно, что Вы нашли общего....

[ILT]

Я не верю, что действия его сокампанейцев были полной отсебятиной.

Даже глядя на фотографию?

Я не знаю когда эта фотография была произведена, вероятно он получил coaching after that.

Официального извинения бы не случилось если бы не было причины.

Я была абсолютно неплохо настроена по отношению к нему ... пока не последовали ряд интересных обещаний, одно из них о том, что Иерусалим не будет поделен. (not that I want this city to be devided)

Я надеюсь, что следующим обещанием будет высадка на Марсе?

P.S. And I don't like McCain.

[Rugger]

Я не верю, что действия его сокампанейцев были полной отсебятиной.

Даже глядя на фотографию?

Я не знаю когда эта фотография была произведена, вероятно он получил coaching after that.

Так и есть.

The next morning at Wayne State University, Obama posed for a picture with a student wearing a hijab.

[Sergunka]

Дарья,

на мой взгляд американцы поддреживают Обаму за совершенно внятное решение вывести войска из Ирака.

Это решение тянет за собой целый спектр политических, межнациональных/этнических, экономических проблем. Но главное что "гордиев узел" будет разрублен отсюда все злопыхания на Обаму даже "приветовская братия" всполошилась так как понимают, что лично коснется

[ILT]

У меня нет причин переживать за Обаму в роли президента из-за финансовых вопросов (налоги). Я также не переоцениваю влияние прездента на экономику. Мое мнение лишь мнение о человеке, кторому я, мягко сказать, не доверяю. Кого из будущих кандидатов я больше не перевариваю тоже большой вопрос. Мои кандидаты выбыли, так что остается только обсуждать тех, что имеем.

[Milasha]

Резюме: Барак Обама - талантливый политик, умный человек и "нетрадиционный" кандидат (что очень хорошо сейчас - на фоне низкой популярности естеблишмента). Но, тем не менее, начальное утверждение Дарьи насквозь ложно - Обама "по большинствы показателей" нифига не "революционен".
Давайте посмотрим:
1) Образование - Columbia, Harvard. Scholarship student, editor of Harvard Law Review. Hyper-traditional. Как Билл Клинтон, только еше традиционней.
2) Возраст - 47 лет. Да, молод, да, необычно. Но - Биллу в 1993 было сколько? 47!!!
3) Религия? United Church of Christ. Да, Клинтоны, как епископалы, более "традиционны", но в Америке UCC давно не "революция". Не более, чем техасские баптисты.
4) Карьера - community organizing, law practice (including public interest), state Legislature, Senate. Law instructor at University of Chicago, bestselling writer. Жидковато, но сойдет. Тем более для "новой крови".
5) Платформа? Хорошая платформа, крепкая, отлично преподнесена. Но - скажите: что он такое предлагает, что так уж отличается от мейнстрима Демпартии? Universal Health Care Клинтоны продвигали еще в далекие девяностые, с тех пор нынешняя т. наз. "система" стала еще дороже, хуже и достала больше народу.
(Заметила - Клинтон Дарья описывает как "очень традиционного" кандидата. Извините, но ведь их программы отличались лишь техническими деталями!)

Остается раса. Да, это - исторический момент. Но эта "революция" не вчера началась. А так - я могу поспорить, что Барак Обама - не первый кандидат, ведущий кампанию как "ветер перемен".

[MaxSt]

Я была абсолютно неплохо настроена по отношению к нему ... пока не последовали ряд интересных обещаний, одно из них о том, что Иерусалим не будет поделен.

Некоторые буквально за соломинки хватаются, чтобы как-то рационализовать свою неприязнь...

Ну причем тут какой-то Иерусалим?

[ILT]

Некоторые буквально за соломинки хватаются, чтобы как-то рационализовать свою неприязнь...

Ну причем тут какой-то Иерусалим?

Во-первых не какой-то, не нужно уводить дискуссию в это русло.

Во-вторых проблема Израиля даже не проблема финансовой задолженности США или медицинских страховок. Ее пытаются разрешить уже очень долго и пока безрезультатно. Великий Обама не может делать подобные заявления, даже если они и делают его более популярным кандидатом.

[int21h]

Я была абсолютно неплохо настроена по отношению к нему ... пока не последовали ряд интересных обещаний, одно из них о том, что Иерусалим не будет поделен.

Некоторые буквально за соломинки хватаются, чтобы как-то рационализовать свою неприязнь...

Ну причем тут какой-то Иерусалим?

Макс, а вы не в курсе, та фотка, которую вы запостили, она была сделана до или после скандала с отказом пускать женщин с платками?

[MaxSt]

Иерусалим какой-то, платки какие-то...

Не из-за этого вам Обама не нравится, признайтесь честно.

[ILT]

Иерусалим какой-то, платки какие-то...

Это его слова и действия.

Не из-за этого вам Обама не нравится, признайтесь честно.

Расскажите, не томите из-за чего же?