Обама - выбор идиотов

MaxSt · Post by **MaxSt** » 25 Jun 2008 01:51

late_morning_girl wrote:спитак - 7.2, 50 тысяч жертв. СФ -7.1 - 60 человек .

Спитак был в эпицентре. В калифорнии эпицентр был где-то в лесу.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 25 Jun 2008 01:52

Истопник wrote:Там Буша нету - вот и некому в спасателей стрелять...

Так он еще и в этом виноват?

Murza& Varvara · Post by **Murza& Varvara** » 25 Jun 2008 01:55

MaxSt wrote:
Ivan Popugaev wrote:Что есть пришить Бушу? Катрину? Ну так может пора сказать, что местные власти на пару с населением подкачали

Может пора признать, что Буш и ФЕМА подкачали?

Похоже Буш разогнал всех сколько нибудь стояших специалистов в любой области. ФЕМА- одна из первих пострадавших. На телевидение не осталось ни одного нормального обозревателя за 8 лет. Помните выборы суперпрайм корт? Это было нечто.

83% процентов населения Соединенних Статов оценивают работу Буша как НЕ удовлетворительную. Это самый низкий рейтинг за истории USA. :bad:

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 25 Jun 2008 01:56

AKBApuyc wrote:
Ivan Popugaev wrote:...И типа война поставила нас ну читьли не на край обрыва. Я не стал копать слишком глубоко и начал с того, что посчитал что война нам стоит на сегоднышний день 35 баксов на американца в месяц.

Вот еще немного математики, полюбопытствуйте
На мой взгляд более продуктивное использование триллионов (сумма немалая, и цифра $35/мес меня в обратном не убеждает хотя я признаю Ваше умение делить на калькуляторе ).

TheStar.com wrote:Consider that, according to sources like Columbia's Jeffrey Sachs, the Worldwatch Institute, and the United Nations, with that same money the world could:

Даже и спорить не буду. На сайте cost of war там тоже приводятся кое-какие способы как потратить эти деньги. Мой поинт был в том, что с точки зрания экономики, 35 баксов с носа страну на грань экономичской катастрофы поставить не ак не должны. Т.е. либо что-то не то со старной, либо это не катастрофа, либо причины не в войне.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Jun 2008 01:56

Ivan Popugaev wrote:IMHO совершенно некоректные сравнения.
Одно дело 9 этажей бетона, а другое гипсокартоном по голове даст.

дык вот именно. Все очень хорошо организовано здесь. Строют правильно и вообще. А спитак хоть и был официально сейсмической зоной, особенно в последние годы - да тока всем было пофиг. Так шта - количествои жертв имеет прямую связь с качеством деятельности локальных организаций управления. Это Вам в любом местном поравительстве скажут.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Jun 2008 01:58

MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:спитак - 7.2, 50 тысяч жертв. СФ -7.1 - 60 человек .

Спитак был в эпицентре. В калифорнии эпицентр был где-то в лесу.

7.1 было замерено в городе.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 25 Jun 2008 02:00

late_morning_girl wrote:Все очень хорошо организовано здесь. Строют правильно и вообще. А спитак хоть и был официально сейсмической зоной, особенно в последние годы - да тока всем было пофиг. Так шта - количествои жертв имеет прямую связь с качеством деятельности локальных организаций управления. Это Вам в любом местном поравительстве скажут.

Погодите со строят. Это отдельный разговор. Уже построено. Можно сравнивать Лену с Калифорнией/Миссисипи или их между собой. Но зачем сюда массовые жертвы бетона добавлять.
Мы же обсуждаем спасательные работы на уровне штата/государства, а не строительные.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 25 Jun 2008 02:01

Истопник wrote:Момент, так кто же виноват в 1800 погибших - стихия или Буш?

Собственно об ответственности White House уже никто и не спорит даже.

http://www.cnn.com/2008/POLITICS/04/24/ ... index.html

Sen. John McCain blasted the Bush administration and all levels of government Thursday for the failed response to Hurricane Katrina in New Orleans.

"We know we didn't have the right kind of leadership ... where government agencies were getting information from watching cable television rather than have a flow of information," McCain said during an event at Xavier University in New Orleans.

"Never again will there be a mismanaged natural disaster," he said, later assuring the crowd that "it will never happen again in this country; you have my commitment and my promise."

McCain cited numerous mistakes made by Bush, including his initial decision to fly over the area soon after the storm rather than stop for a visit.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 25 Jun 2008 02:02

Murza& Varvara wrote:83% процентов населения Соединенних Статов оценивают работу Буша как НЕ удовлетворительную. Это самый низкий рейтинг за истории USA.

Правда ни один похоже не может толком обьяснить, в чем конкретно ему и именно Буш так не подошел.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Jun 2008 02:07

Ivan Popugaev wrote:
late_morning_girl wrote:Все очень хорошо организовано здесь. Строют правильно и вообще. А спитак хоть и был официально сейсмической зоной, особенно в последние годы - да тока всем было пофиг. Так шта - количествои жертв имеет прямую связь с качеством деятельности локальных организаций управления. Это Вам в любом местном поравительстве скажут.

Погодите со строят. Это отдельный разговор. Уже построено. Можно сравнивать Лену с Калифорнией/Миссисипи или их между собой. Но зачем сюда массовые жертвы бетона добавлять.
Мы же обсуждаем спасательные работы на уровне штата/государства, а не строительные.

неа, я обсуждаю всё. Awareness, preparedness ну и сами операции спасения. В НО все было на необычайной высоте, надо сказать. Даже emergency радиостанции не сделали - а денюх взяли аж два лимона на это дело. Всё было через жопу. .

MaxSt · Post by **MaxSt** » 25 Jun 2008 02:08

late_morning_girl wrote:
MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:спитак - 7.2, 50 тысяч жертв. СФ -7.1 - 60 человек .

Спитак был в эпицентре. В калифорнии эпицентр был где-то в лесу.
7.1 было замерено в городе.

Santa Cruz что-ли? Или в каком-то другом городе?

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Jun 2008 02:10

MaxSt wrote:
Истопник wrote:Момент, так кто же виноват в 1800 погибших - стихия или Буш?

Собственно об отвествтенности White House уже никто и не спорит даже.

а зачем спорить бестолку? Сейчас надо говорить то, что вам понравится.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Jun 2008 02:11

MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:
MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:спитак - 7.2, 50 тысяч жертв. СФ -7.1 - 60 человек .

Спитак был в эпицентре. В калифорнии эпицентр был где-то в лесу.
7.1 было замерено в городе.

Santa Cruz что-ли? Или в каком-то другом городе?

в СФ. Можно наконец погуглить подробности, если так уж хоцца.

Natusya · Post by **Natusya** » 25 Jun 2008 02:16

Ivan Popugaev wrote:[
Даже и спорить не буду. На сайте cost of war там тоже приводятся кое-какие способы как потратить эти деньги. Мой поинт был в том, что с точки зрания экономики, 35 баксов с носа страну на грань экономичской катастрофы поставить не ак не должны. Т.е. либо что-то не то со старной, либо это не катастрофа, либо причины не в войне.

Да причины не только в воине. воина-- это только одна из проблем - которых до Буша не было. 93% рост цен на нефть за год. Это ж афигеть. Вы понимаете, что следом за ростом цен на энергоносители ВСЕ поидет вверх.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 25 Jun 2008 02:22

late_morning_girl wrote:
MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:
MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:спитак - 7.2, 50 тысяч жертв. СФ -7.1 - 60 человек .

Спитак был в эпицентре. В калифорнии эпицентр был где-то в лесу.
7.1 было замерено в городе.

Santa Cruz что-ли? Или в каком-то другом городе?
в СФ. Можно наконец погуглить подробности, если так уж хоцца.

Не может быть. Я погуглил, и гугл мне сказал что от эпицентра до Santa Cruz 10 миль, до SF - аж 56 миль.

Neofitus · Post by **Neofitus** » 25 Jun 2008 02:27

По карте сейсмического районирования Спитак относился к зоне невысокой сейсмоактивности, где землетрясения происходят редко. Здания, соответственно, строились согласно этим расчетам.
Спитакское землетрясеня превысило расчеты на три балла.

В СФ, напротив, разрушительные землятрясение бывают часто. Соответственно более жесткие требования к сейсмостойкости.

Карта СР-78, вошедшая в 1981 году в Строительные нормы и правила (СНиП-П-7-81), хотя и отразила в себе в отличие от всех предыдущих карт сейсмического районирования территории СССР (1937, 1957, 1968гг.), некоторые нововведения, она как и все предыдущие, не выдержала даже относительно короткого испытания временем. Так, начиная с 1988 г., практически ежегодно возникали 8-9 и 9-10-балльные землетрясения в зонах, опасность которых на карте СР-78 показана заниженной, по меньшей мере, на 2-3 балла. Это - упоминавшееся уже катастрофическое Спитакское землетрясение в Армении в 1988г., унесшее десятки тысяч человеческих жизней, разрушительные Зайсанское землетрясение 1990г. - в Казахстане и Рача-Джавское 1991г. - в Грузии. В том же 1991г. аналогичное по величине землетрясение случилось в показанной на карте СР-78, как якобы 5-балльная, зоне Корякского нагорья - на востоке России. В 1992г. разрушительное 9-10-балльное Суусамырское землетрясение возникло в 7-8-балльной зоне Кыргызстана. Наконец 28 мая 1995 г. на севере Сахалина в 7-балльной зоне произошло 8-9-балльное Нефтегорское землетрясение, сопровождавшееся катастрофическими разрушениями и огромными человеческими жертвами, до того неизвестными при землетрясениях подобной величины на территории России. Погибло более 2000 человек, составляющих две трети населения Нефтегорска...

Местные власти тут совершенно ни при чем

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 25 Jun 2008 02:30

Обьективности ради замечу - воровали в Спитаке (и не только там) цемент, и плохо сваривали арматуру в местах соединения балок. Все это показывали по программе Время....

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Jun 2008 02:30

Natusya wrote:
Ivan Popugaev wrote:[
Даже и спорить не буду. На сайте cost of war там тоже приводятся кое-какие способы как потратить эти деньги. Мой поинт был в том, что с точки зрания экономики, 35 баксов с носа страну на грань экономичской катастрофы поставить не ак не должны. Т.е. либо что-то не то со старной, либо это не катастрофа, либо причины не в войне.

Да причины не только в воине. воина-- это только одна из проблем - которых до Буша не было. 93% рост цен на нефть за год. Это ж афигеть. Вы понимаете, что следом за ростом цен на энергоносители ВСЕ поидет вверх.

Натуся, вот смотри - свежий анализ почему растет нефть. NY Times, между прочим. Называют что угодно, кроме войны и Буша. :pain1:

http://www.nytimes.com/2008/06/21/busin ... ref=slogin

A major factor behind the steady price rise, virtually everyone agrees, is that energy consumption is surging in high-growth countries, and oil supplies are not growing fast enough to keep up. But what confounds many experts is that the price of oil seems to be changing much faster than the world is changing.

ну не Буш же рожает китайцев!!!

Neofitus · Post by **Neofitus** » 25 Jun 2008 02:33

ZSM-5 wrote:Обьективности ради замечу - воровали в Спитаке (и не только там) цемент, и плохо сваривали арматуру в местах соединения балок. Все это показывали по программе Время....

В программе Время, конечно, сидят спецы по строительству и по всем остальным вопросам мироздания.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 25 Jun 2008 02:37

Neofitus wrote:
ZSM-5 wrote:Обьективности ради замечу - воровали в Спитаке (и не только там) цемент, и плохо сваривали арматуру в местах соединения балок. Все это показывали по программе Время....

В программе Время, конечно, сидят спецы по строительству и по всем остальным вопросам мироздания.

Отличить цементный раствор от песчаного с небольшой примесью цемента, и сваренную арматуру от примотанной проволкой может любой, а не только спец по строительству

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Jun 2008 02:40

Neofitus wrote:
В СФ, напротив, разрушительные землятрясение бывают часто. Соответственно более жесткие требования к сейсмостойкости.

как часто? Раз в сто лет? :pain1:

Спитак был в 8-балловой зоне. Еслиб не всеобший пофигизм такого количества жертв не было бы.

Natusya · Post by **Natusya** » 25 Jun 2008 02:41

late_morning_girl wrote: ну не Буш же рожает китайцев!!!

Буш мог потратить те $$$$$$$, что он на воину тратит на разработку альтернативных ресурсов энергии -- те же гибридные машины, или сделать какие-то скидки на их покупку, или проинвестировать деньги в их разработку . Снизить спрос на нефть --как один из вариантов.

рост населения в Китае только одна из причин. Там много других. Сеичас попробую наити статью с bbc.com

andruha123 · Post by **andruha123** » 25 Jun 2008 02:41

Flash-04 wrote:
andruha123 wrote:что вы хотите этим сказать ?

я хочу сказать что график опровергает утверждение о том, что богатые поставляют львиную долю income tax

график тольео говорит о количестве людей, а не о постовляемом ими количестве денег.

Neofitus · Post by **Neofitus** » 25 Jun 2008 02:42

late_morning_girl wrote:
Neofitus wrote:
В СФ, напротив, разрушительные землятрясение бывают часто. Соответственно более жесткие требования к сейсмостойкости.

как часто? Раз в сто лет?

Спитак был в 8-балловой зоне. Еслиб не всеобший пофигизм такого количества жертв не было бы.

1. Раз в сто лет - это часто.
2. Спитак не был в восьмибалльной зоне.

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 25 Jun 2008 02:43

Ivan Popugaev wrote:...И типа война поставила нас ну читьли не на край обрыва. Я не стал копать слишком глубоко и начал с того, что посчитал что война нам стоит на сегоднышний день 35 баксов на американца в месяц.
...
Мой поинт был в том, что с точки зрания экономики, 35 баксов с носа страну на грань экономичской катастрофы поставить не ак не должны. Т.е. либо что-то не то со старной, либо это не катастрофа, либо причины не в войне.

Сколько по Вашему мнению могут поставить страну на грань катастрофы ?