включая право ... не исповедовать никакой

Alex Denisoff · Post by **Alex Denisoff** » 25 Jun 2008 03:14

Интересно было бы услышать комментарии специалистов (если таковые здесь присутствуют), как подобные призывы патриарха и действия РПЦ

Алексий II призывает возрождать православные традиции в армии

соответствуют Статье 28 Конституции РФ. Были ли решения Конституционного Суда по толкованию 28-й статьи?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 25 Jun 2008 03:24

Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Alex Denisoff · Post by **Alex Denisoff** » 25 Jun 2008 03:27

Sergunka wrote:size=18

Я прочитал, спасибо. Size=18 ни к чему, у меня хорошее зрение. По сути вопроса Вам, как я понял, сказать нечего? :mrgreen:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 25 Jun 2008 03:31

Alex Denisoff wrote:
Sergunka wrote:size=18

у меня хорошее зрение

Я не зрение имел ввиду :mrgreen:

Alex Denisoff · Post by **Alex Denisoff** » 25 Jun 2008 03:36

Sergunka wrote:Я не зрение имел ввиду

Давайте, если Вы не против, перейдем к сути вопроса? :mrgreen:

venka · Post by **venka** » 25 Jun 2008 04:39

Не соответствуют. Дальше что? Вы не согласны - идите в суд. Чего здесь то обсуждать? Чего хотите?
Или это очередная Амерзительная рашка, вид сбоку? :pain1:

remaL · Post by **remaL** » 25 Jun 2008 04:44

Зря ему показали конституцию. У бедняги культурный шок.

koan · Post by **koan** » 25 Jun 2008 04:52

Alex Denisoff wrote:Интересно было бы услышать комментарии специалистов (если таковые здесь присутствуют), как подобные призывы патриарха и действия РПЦ

Алексий II призывает возрождать православные традиции в армии

соответствуют Статье 28 Конституции РФ. Были ли решения Конституционного Суда по толкованию 28-й статьи?

Напомнило. У меня "отец в законе", когда тот многие годы назад служил во флоте, получил в довесок к своим обязанностям должность служителя духовного культа. Один на все религии, ибо капеллана у них на корабле не было. Говорил, что каждое воскресенье он толкал экипажу некую среднерелигиозную проповедь, подходящую всем вероисповеданиям сразу. Нечто на тему "уважай родителей своих и отца-командира" и "хорош бл...вать на берегу, вас дома жены ждут". Также обладал правом венчать и крестить, но так ни разу и не использовал.

Может и России перенять что-то похожее, вместо посылания на подлодки батюшек в рясах? Они ведь ладаном за время похода всю кубатуру провоняют, так и до смертоубийства недалеко со стороны экипажа.

Alex Denisoff · Post by **Alex Denisoff** » 25 Jun 2008 05:03

venka wrote:Не соответствуют. Дальше что? Вы не согласны - идите в суд. Чего здесь то обсуждать? Чего хотите?
Или это очередная Амерзительная рашка, вид сбоку?

Ну, во-первых, если уж Вас так интересует, что я хочу -- я хочу, чтобы в ответ на мой спокойный вопрос не было истерических воплей типа "не согласны -- идите в суд". Я спрашивал прежде всего мнение специалистов. Вы изучали конституционное право? Если да -- то, наверное, поймете "чего здесь обсуждать". Если нет -- то, скорее всего, не поймете. :mrgreen:

int21h · Post by **int21h** » 25 Jun 2008 05:08

Алексий II как духовное лицо имеет право призывать к чему он там хочет, хоть к намазу 5 раз в день. Свобода слова как-никак. Вот когда правительство "возродит православные традиции в армии" тогда и будет, что обсуждать.

Alex Denisoff · Post by **Alex Denisoff** » 25 Jun 2008 05:13

int21h wrote:Алексий II как духовное лицо имеет право призывать к чему он там хочет, хоть к намазу 5 раз в день. Свобода слова как-никак.

А что -- свобода слова распространяется только на "духовные лица"?..

int21h wrote: Вот когда правительство "возродит православные традиции в армии" тогда и будет, что обсуждать.

Из вышепроцитированного источника: "Получила распространение также практика приглашения представителей духовенства на принятие воинской присяги, церемонии выпуска офицеров." Воинская присяга -- мероприятие государственное, на фига там "представители духовенства"?

Hamster · Post by **Hamster** » 25 Jun 2008 05:18

Статье 28 ни призывы Алексия, ни даже православные традиции (если они будут возрождены) никак не противоречат.

Вот если армия начнет как-то притеснять солдат-атеистов или язычников на основании их религиозных убеждений, тогда появится конфликт с Конституцией и можно будет о чем-то говорить.

int21h · Post by **int21h** » 25 Jun 2008 05:26

Alex Denisoff wrote:
int21h wrote:Алексий II как духовное лицо имеет право призывать к чему он там хочет, хоть к намазу 5 раз в день. Свобода слова как-никак.

А что -- свобода слова распространяется только на "духовные лица"?..

int21h wrote: Вот когда правительство "возродит православные традиции в армии" тогда и будет, что обсуждать.

Я не правильно выразился. Но в статье конституции написано "иметь и распространять религиозные и иные убеждения". Вот он и распространяет.

Alex Denisoff wrote:Из вышепроцитированного источника: "Получила распространение также практика приглашения представителей духовенства на принятие воинской присяги, церемонии выпуска офицеров." Воинская присяга -- мероприятие государственное, на фига там "представители духовенства"?

Вот когда у солдат присягу будут считать недействительной, пока он на Библии не присягнет или батюшке руку не облобызает - вот тогда можно будет шум подымать

А вообще всех этих мракобесов, которые святой водой ядерные ракеты кропят - гнать в шею нужно из армии.

remaL · Post by **remaL** » 25 Jun 2008 05:31

Alex Denisoff wrote:
int21h wrote:Алексий II как духовное лицо имеет право призывать к чему он там хочет, хоть к намазу 5 раз в день. Свобода слова как-никак.

А что -- свобода слова распространяется только на "духовные лица"?..

int21h wrote: Вот когда правительство "возродит православные традиции в армии" тогда и будет, что обсуждать.

Из вышепроцитированного источника: "Получила распространение также практика приглашения представителей духовенства на принятие воинской присяги, церемонии выпуска офицеров." Воинская присяга -- мероприятие государственное, на фига там "представители духовенства"?

А может какому то солдату это необходимо, в свответствии с его религиозными убеждениями, а возможности такой нет. Нарушение конституции. :umnik1:

int21h · Post by **int21h** » 25 Jun 2008 06:15

remaL wrote:А может какому то солдату это необходимо, в свответствии с его религиозными убеждениями, а возможности такой нет. Нарушение конституции.

Ну тогда нужно будет всех священников допускать - мусульманских и т.п. Или может солдату-атеисту (да и не только) бабу хочется - давайте ему девочек возить в казарму.

remaL · Post by **remaL** » 25 Jun 2008 06:26

int21h wrote:
remaL wrote:А может какому то солдату это необходимо, в свответствии с его религиозными убеждениями, а возможности такой нет. Нарушение конституции.

Ну тогда нужно будет всех священников допускать - мусульманских и т.п. Или может солдату-атеисту (да и не только) бабу хочется - давайте ему девочек возить в казарму.

Я утрируя, но основная идея, в том что тут медаль с двумя сторонами. Основная(наиболее распространенная) религия у нас все же православие. На подводную лодку брать взвод священослужителей это уже абсурд конечно. Да и одного перебор. Но всё же как ни крути в армии человек подневольный, так что полная изоляция его от веры, может противоречить духу конституции.

Alex Denisoff · Post by **Alex Denisoff** » 25 Jun 2008 06:41

int21h wrote:А вообще всех этих мракобесов, которые святой водой ядерные ракеты кропят - гнать в шею нужно из армии.

Абсолютно с Вами согласен.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 25 Jun 2008 07:00

int21h wrote:Ну тогда нужно будет всех священников допускать - мусульманских и т.п.

и вот чего в итоге получится...

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/na ... icca08.htm

They are America's first official Army witches, with all that double duty implies: buzz cuts and pentagram rings, moon tattoos under uniforms.

Two summers ago, the Army approved the Fort Hood Open Circle as its first official wiccan group. Without much fanfare, Fort Hood officials gave them a grassy campsite for their sacred ground, sanctioned their choice of high priestess -- even lent them an Army chaplain for moral support.

On full moons and eight sacred holidays, they and dozens of more witches from the surrounding area watch the high priestess lift her dagger over a ball of salt and honor the blessed earth.

чего только не придумают.... :roll:

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 25 Jun 2008 08:13

Господа, чисто логически 'не исповедовать никакой' НЕ означает 'религиозной нейтральности' среды

Может неверующим и не нравится концентрация батюшек кругом, но они могут на все это плевать. А вот потребовать их убрать не могут. Поэтому до маразма с запретом елок и кристмасов не дойдут

venka · Post by **venka** » 26 Jun 2008 00:40

Alex Denisoff wrote:
venka wrote:Не соответствуют. Дальше что? Вы не согласны - идите в суд. Чего здесь то обсуждать? Чего хотите?
Или это очередная Амерзительная рашка, вид сбоку?

Ну, во-первых, если уж Вас так интересует, что я хочу -- я хочу, чтобы в ответ на мой спокойный вопрос не было истерических воплей типа "не согласны -- идите в суд". Я спрашивал прежде всего мнение специалистов. Вы изучали конституционное право? Если да -- то, наверное, поймете "чего здесь обсуждать". Если нет -- то, скорее всего, не поймете.

Вы открыли 25 топиков на тему "в России не соблюдается Конституция". Я не могу понять зачем. Мне кажется, что вашей целью является доказать всему Привету, что кровавая гэбня (с) не соблюдает прав человека или что то в таком роде... Противно просто.

yocto · Post by **yocto** » 26 Jun 2008 20:40

venka wrote:Вы открыли 25 топиков на тему...
<...>
Противно просто.

включая право ... не исповедовать никакой

включая право ... не исповедовать никакой

Re: включая право ... не исповедовать никакой