Обеднела лесами земля скандинавская
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1699
- Joined: 31 Dec 2007 09:22
Обеднела лесами земля скандинавская
Евронаглость
http://top.rbc.ru/politics/04/07/2008/195373.shtml
http://top.rbc.ru/politics/04/07/2008/195373.shtml
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 783
- Joined: 06 Feb 2006 15:43
- Location: Solar System
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Igor'1968 wrote:Евронаглость
http://top.rbc.ru/politics/04/07/2008/195373.shtml
Почему наглость? Хочешь в ВТО - играй по правилам. Почему для России должны быть исключения?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1699
- Joined: 31 Dec 2007 09:22
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Ordinary Man wrote:Igor'1968 wrote:Евронаглость
http://top.rbc.ru/politics/04/07/2008/195373.shtml
Почему наглость? Хочешь в ВТО - играй по правилам. Почему для России должны быть исключения?
ВТО подвергает сомнению суверенное право России устанавливать экспортные пошлины?
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 783
- Joined: 06 Feb 2006 15:43
- Location: Solar System
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Igor'1968 wrote:Ordinary Man wrote:Igor'1968 wrote:Евронаглость
http://top.rbc.ru/politics/04/07/2008/195373.shtml
Почему наглость? Хочешь в ВТО - играй по правилам. Почему для России должны быть исключения?
ВТО подвергает сомнению суверенное право России устанавливать экспортные пошлины?
Ну здрасте! Это одно из правил ВТО - свободная торговля и открытовсть рынков. Т.е. отсуствие попыток защитить свой рынок какими-то пошлинами. Иначе ВТО теряет смысл, если все будут делать что угодно и что выгодно только им, то никакой свободной торговли не будет. Россия зочет защитить свой лес, я так понимаю. Похвально, но это ставит в неравное положение другие страны, которые таких пошлин не имеют не ставят.
А так Россия в праве делать как ей угодно, но не в ВТО.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1699
- Joined: 31 Dec 2007 09:22
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Ordinary Man wrote:Igor'1968 wrote:Ordinary Man wrote:Igor'1968 wrote:Евронаглость
http://top.rbc.ru/politics/04/07/2008/195373.shtml
Почему наглость? Хочешь в ВТО - играй по правилам. Почему для России должны быть исключения?
ВТО подвергает сомнению суверенное право России устанавливать экспортные пошлины?
Ну здрасте! Это одно из правил ВТО - свободная торговля и открытовсть рынков. Т.е. отсуствие попыток защитить свой рынок какими-то пошлинами. Иначе ВТО теряет смысл, если все будут делать что угодно и что выгодно только им, то никакой свободной торговли не будет. Россия зочет защитить свой лес, я так понимаю. Похвально, но это ставит в неравное положение другие страны, которые таких пошлин не имеют не ставят.
А так Россия в праве делать как ей угодно, но не в ВТО.
То есть решение Российского Правительства ставит крест на планах вступления в ВТО. Двумя руками за!!!
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 783
- Joined: 06 Feb 2006 15:43
- Location: Solar System
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Igor'1968 wrote:Ordinary Man wrote:Igor'1968 wrote:Ordinary Man wrote:Igor'1968 wrote:Евронаглость
http://top.rbc.ru/politics/04/07/2008/195373.shtml
Почему наглость? Хочешь в ВТО - играй по правилам. Почему для России должны быть исключения?
ВТО подвергает сомнению суверенное право России устанавливать экспортные пошлины?
Ну здрасте! Это одно из правил ВТО - свободная торговля и открытовсть рынков. Т.е. отсуствие попыток защитить свой рынок какими-то пошлинами. Иначе ВТО теряет смысл, если все будут делать что угодно и что выгодно только им, то никакой свободной торговли не будет. Россия зочет защитить свой лес, я так понимаю. Похвально, но это ставит в неравное положение другие страны, которые таких пошлин не имеют не ставят.
А так Россия в праве делать как ей угодно, но не в ВТО.
То есть решение Российского Правительства ставит крест на планах вступления в ВТО. Двумя руками за!!!
Ну так ВТО подразумевает тот факт, что нельзя принимать абсолютно любые решения. Так можно принять решение на звпрет покупать какой-то товар в какой-то стране, просто так. С другой стороны ВТО дает абсолютно теже права России. Т.е. нет дискриминации.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1699
- Joined: 31 Dec 2007 09:22
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Ordinary Man wrote:Ну так ВТО подразумевает тот факт, что нельзя принимать абсолютно любые решения. Так можно принять решение на звпрет покупать какой-то товар в какой-то стране, просто так. С другой стороны ВТО дает абсолютно теже права России. Т.е. нет дискриминации.
Я считаю, нашей стране преждевременно вступать в ВТО. Хотя бы на примере ситуации с лесом. Буквально за 5-6 лет возможно выстроить собственную лесопромышленную отрасль. При этом выдавив с рынка финских конкурентов. А Финляндии, Швеции стоит предложить программу по вырубке лесов на их территории.
PS Наше руководство обязано делать то, что выгодно России, а не то, что модно (ВТО). Рабочие места должны создаваться в России, прибыль тоже должна оставаться здесь.
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 783
- Joined: 06 Feb 2006 15:43
- Location: Solar System
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Igor'1968 wrote:Ordinary Man wrote:Ну так ВТО подразумевает тот факт, что нельзя принимать абсолютно любые решения. Так можно принять решение на звпрет покупать какой-то товар в какой-то стране, просто так. С другой стороны ВТО дает абсолютно теже права России. Т.е. нет дискриминации.
Я считаю, нашей стране преждевременно вступать в ВТО. Хотя бы на примере ситуации с лесом. Буквально за 5-6 лет возможно выстроить собственную лесопромышленную отрасль. При этом выдавив с рынка финских конкурентов. А Финляндии, Швеции стоит предложить программу по вырубке лесов на их территории.
PS Наше руководство обязано делать то, что выгодно России, а не то, что модно (ВТО). Рабочие места должны создаваться в России, прибыль тоже должна оставаться здесь.
Так это уже совсем другой вопрос. Возможно и правда вступление в ВТО не очень нужно России. Тогда просто не стоит эту идею вообще продвигать. Забить на ВТО и все.
Мне тоже кажется почему-то, что России от ВТО пользы мало будет, только ограничения всякие и т.д.
С другой стороны самому ВТО выгодно втянуть туда Россию и наложить на нее всякие органичения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Ordinary Man wrote:Почему наглость? Хочешь в ВТО - играй по правилам. Почему для России должны быть исключения?
Потому, что Россия еще не в ВТО. Вот войдет туда и можно поднимать бучу, вспоминать правила. А так в ВТО еще не вступила, а уже требуют. Нехорошо.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 783
- Joined: 06 Feb 2006 15:43
- Location: Solar System
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
adb wrote:Ordinary Man wrote:Почему наглость? Хочешь в ВТО - играй по правилам. Почему для России должны быть исключения?
Потому, что Россия еще не в ВТО. Вот войдет туда и можно поднимать бучу, вспоминать правила. А так в ВТО еще не вступила, а уже требуют. Нехорошо.
Так замкнутый круг получается. Чтобы войти в ВТО надо выполнить ряд условий, а чего их выполнять, если еще не в ВТО?
На самом деле ведь суть не меняется. Либо сегодня выполнить все условия до входа в ВТО, либо завтра сразу после входа. Ведь все равно прийдется выполнять. Тут вопрос глобальнее, а надо ли это все вообще России?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Ordinary Man wrote:Так замкнутый круг получается. Чтобы войти в ВТО надо выполнить ряд условий, а чего их выполнять, если еще не в ВТО?
На самом деле ведь суть не меняется. Либо сегодня выполнить все условия до входа в ВТО, либо завтра сразу после входа. Ведь все равно прийдется выполнять.
Иначе никак. Ведь по отношению к России пошлины и квоты продолжают использоваться. Ведь тоже можно им сказать, хотите чтобы мы пошли в ВТО выполняйте условия, отменяйте квоты, ввозные пошлины. Процесс вступления не быстрый. Нафиг годами в одностороннем порядке выполнять невыгодные условия?
Надо или нет зависит от условий. На общих ни к чему.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1699
- Joined: 31 Dec 2007 09:22
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Ordinary Man wrote:adb wrote:Ordinary Man wrote:Почему наглость? Хочешь в ВТО - играй по правилам. Почему для России должны быть исключения?
Потому, что Россия еще не в ВТО. Вот войдет туда и можно поднимать бучу, вспоминать правила. А так в ВТО еще не вступила, а уже требуют. Нехорошо.
Так замкнутый круг получается. Чтобы войти в ВТО надо выполнить ряд условий, а чего их выполнять, если еще не в ВТО?
На самом деле ведь суть не меняется. Либо сегодня выполнить все условия до входа в ВТО, либо завтра сразу после входа. Ведь все равно прийдется выполнять. Тут вопрос глобальнее, а надо ли это все вообще России?
Иногда процесс намного приятнее результата. IMHO тот самый случай. А финны наглецы -
В самой Финляндии считают, что для стимулирования развития собственной перерабатывающей отрасли России не нужно вводить запретительные пошлины на экспорт леса. «Вы можете построить 100 деревообрабатывающих комбинатов в России и по-прежнему продолжать экспорт в Финляндию», — утверждает менеджер одного из предприятий Stora Enso Ари Йоханнсон.
«Экономических оснований для такого решения (о повышении пошлин) нет — это просто национализм», — сказал FT директор Ассоциации лесной промышленности Финляндии Андерс Портин.
http://www.expert.ru/news/2007/04/12/les/
О, как!
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 783
- Joined: 06 Feb 2006 15:43
- Location: Solar System
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
adb wrote:Ordinary Man wrote:Так замкнутый круг получается. Чтобы войти в ВТО надо выполнить ряд условий, а чего их выполнять, если еще не в ВТО?
На самом деле ведь суть не меняется. Либо сегодня выполнить все условия до входа в ВТО, либо завтра сразу после входа. Ведь все равно прийдется выполнять.
Иначе никак. Ведь по отношению к России пошлины и квоты продолжают использоваться. Ведь тоже можно им сказать, хотите чтобы мы пошли в ВТО выполняйте условия, отменяйте квоты, ввозные пошлины. Процесс вступления не быстрый. Нафиг годами в одностороннем порядке выполнять невыгодные условия?
Надо или нет зависит от условий. На общих ни к чему.
Ну так при вступлении все квоты и пошлины отменят. А вступление почти на носу. Годами ждать уже не нужно. Нужно только сказать, что все будет отменено с момента вступления в ВТО.
А если не на общих условиях, то на каких тогда?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 783
- Joined: 06 Feb 2006 15:43
- Location: Solar System
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
adb wrote:Ordinary Man wrote:Так замкнутый круг получается. Чтобы войти в ВТО надо выполнить ряд условий, а чего их выполнять, если еще не в ВТО?
На самом деле ведь суть не меняется. Либо сегодня выполнить все условия до входа в ВТО, либо завтра сразу после входа. Ведь все равно прийдется выполнять.
Иначе никак. Ведь по отношению к России пошлины и квоты продолжают использоваться. Ведь тоже можно им сказать, хотите чтобы мы пошли в ВТО выполняйте условия, отменяйте квоты, ввозные пошлины. Процесс вступления не быстрый. Нафиг годами в одностороннем порядке выполнять невыгодные условия?
Надо или нет зависит от условий. На общих ни к чему.
Я так понимаю Украина свои претензии к России уже сняла?
Зацените плавный переход в нужную тему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Ordinary Man wrote:Ну так при вступлении все квоты и пошлины отменят. А вступление почти на носу. Годами ждать уже не нужно. Нужно только сказать, что все будет отменено с момента вступления в ВТО.
А если не на общих условиях, то на каких тогда?
Даже если не отменят, финны смогут использовать рычаги ВТО для отмены. Вообщем мое мнение, финам хочется здесь и сейчас получить по-максимуму, пока их промышленность не загнулась. Халява слово сладкое.
На таких, на которые договоряться. Россию многие хотели бы видеть в ВТО. Грех этим не пользоваться. Уступки со стороны ВТО уже есть, точный список не знаю.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1699
- Joined: 31 Dec 2007 09:22
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
adb wrote:Ordinary Man wrote:Ну так при вступлении все квоты и пошлины отменят. А вступление почти на носу. Годами ждать уже не нужно. Нужно только сказать, что все будет отменено с момента вступления в ВТО.
А если не на общих условиях, то на каких тогда?
Даже если не отменят, финны смогут использовать рычаги ВТО для отмены. Вообщем мое мнение, финам хочется здесь и сейчас получить по-максимуму, пока их промышленность не загнулась. Халява слово сладкое.
На таких, на которые договоряться. Россию многие хотели бы видеть в ВТО. Грех этим не пользоваться. Уступки со стороны ВТО уже есть, точный список не знаю.
В странах, вступивших в ВТО экспортные пошлины отсутствуют?
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Igor'1968 wrote:В странах, вступивших в ВТО экспортные пошлины отсутствуют?
По-моему да. Либо они есть, но специально оговорены и не больше какого-то процента.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1699
- Joined: 31 Dec 2007 09:22
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
adb wrote:Igor'1968 wrote:В странах, вступивших в ВТО экспортные пошлины отсутствуют?
По-моему да. Либо они есть, но специально оговорены и не больше какого-то процента.
http://www.wto.ru/documents.asp?f=sogl&t=13
Я так понял, что пошлины не должны нести избирательно-дискриминационный характер, т.е. вывозная пошлина должна быть одинаковой для всех.
В данной ситуации хитро..... финны хотят методом легкого шантажа зарешать свои внутренние проблемы.
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2500
- Joined: 16 May 2004 06:28
- Location: Siberia
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5960
- Joined: 20 Jan 2007 04:47
- Location: Seattle <> MosCow
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Igor'1968 wrote:adb wrote:Igor'1968 wrote:В странах, вступивших в ВТО экспортные пошлины отсутствуют?
По-моему да. Либо они есть, но специально оговорены и не больше какого-то процента.
http://www.wto.ru/documents.asp?f=sogl&t=13
Я так понял, что пошлины не должны нести избирательно-дискриминационный характер, т.е. вывозная пошлина должна быть одинаковой для всех.
В данной ситуации хитро..... финны хотят методом легкого шантажа зарешать свои внутренние проблемы.
А чего же хитрого. Вы же сами написали "вывозная пошлина должна быть одинаковой для всех".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1699
- Joined: 31 Dec 2007 09:22
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
int21h wrote:Igor'1968 wrote:adb wrote:Igor'1968 wrote:В странах, вступивших в ВТО экспортные пошлины отсутствуют?
По-моему да. Либо они есть, но специально оговорены и не больше какого-то процента.
http://www.wto.ru/documents.asp?f=sogl&t=13
Я так понял, что пошлины не должны нести избирательно-дискриминационный характер, т.е. вывозная пошлина должна быть одинаковой для всех.
В данной ситуации хитро..... финны хотят методом легкого шантажа зарешать свои внутренние проблемы.
А чего же хитрого. Вы же сами написали "вывозная пошлина должна быть одинаковой для всех".
Ну так она и одинаковая для всех. 80% от цены, но не ниже 50 евро за куб. Предупреждали давно.
PS Плюс то хоть какой-нибудь от ВТО России имеется? Реальный?
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5960
- Joined: 20 Jan 2007 04:47
- Location: Seattle <> MosCow
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
Igor'1968 wrote:PS Плюс то хоть какой-нибудь от ВТО России имеется? Реальный?
Ну будучи поставщиком сырья, то наверное не имеется. Итак купят. Если бы делали что-то чуть более технологичное, чем перекачка нефти или газа по трубам - то плюс бы был. Так что скорее всего, на нынешнем этапе развития России - плюса таки нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1699
- Joined: 31 Dec 2007 09:22
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
int21h wrote:Igor'1968 wrote:PS Плюс то хоть какой-нибудь от ВТО России имеется? Реальный?
Ну будучи поставщиком сырья, то наверное не имеется. Итак купят. Если бы делали что-то чуть более технологичное, чем перекачка нефти или газа по трубам - то плюс бы был. Так что скорее всего, на нынешнем этапе развития России - плюса таки нет.
+1 На несколько лет тормознуть, однозначно.
А финны то каковы - не в правительство за порубочными билетами кинулись, а сразу в евросоюз слезу лить...
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2500
- Joined: 16 May 2004 06:28
- Location: Siberia
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
int21h wrote:Igor'1968 wrote:PS Плюс то хоть какой-нибудь от ВТО России имеется? Реальный?
Ну будучи поставщиком сырья, то наверное не имеется. Итак купят. Если бы делали что-то чуть более технологичное, чем перекачка нефти или газа по трубам - то плюс бы был. Так что скорее всего, на нынешнем этапе развития России - плюса таки нет.
В чем плюс? Пример с лесом ровно противоположный.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5960
- Joined: 20 Jan 2007 04:47
- Location: Seattle <> MosCow
Re: Обеднела лесами земля скандинавская
remaL wrote:int21h wrote:Igor'1968 wrote:PS Плюс то хоть какой-нибудь от ВТО России имеется? Реальный?
Ну будучи поставщиком сырья, то наверное не имеется. Итак купят. Если бы делали что-то чуть более технологичное, чем перекачка нефти или газа по трубам - то плюс бы был. Так что скорее всего, на нынешнем этапе развития России - плюса таки нет.
В чем плюс? Пример с лесом ровно противоположный.
Очень даже не противоположный.