Мораль военного времени.

[Internetniy Volk]

Очень часто в военных конфликтах возникает моральный вопрос. Одностороннее соблюдение законов военного времени более сильной стороной может оказаться для сильной стороны очень невыгодным и стоить жизни многих ее граждан.

Во Вьетнаме и Камбодже от действия армии США погибло 1,100,000 Вьет-Конг и 2,700,000 гражданских лиц. США потеряли 58,000 солдат. Многие обвиняли США в военных преступлениях за действия против гражднских обектов. Но если бы США воевали по Конвенции то потеряли бы еще десятки тысяч солдат.

Не смотря на то что гражданские потери в Чечне не очень большие, правозащитники требуют от России спасать гражданское население ценой жизни спецназовцев. Например идти на штурм позиций боевиков вместо авиаударов.

Израиль тоже ругают за collateral damage в борьбе с террористами но уменьшение интенсивности этой борьбы стоит жизни не только военным но и мирным жителям.

На сколько можно осуждать государства которые сохраняют жизнь своим гражданам нарушая конвенции?

[MAF]

Очень часто в военных конфликтах возникает моральный вопрос.

Нет морали в военных конфликтах.

[nipp]

Можно заниматься моралью, но тогда невозможно победить в войне. Единственное условие победы - сделать так чтобы у противника отпало желание сопротивляться. Гуманистам в этой области предложить нечего.

[Internetniy Volk]

Очень часто в военных конфликтах возникает моральный вопрос.

Нет морали в военных конфликтах.

Только по обоюдному согласию. Например Советско-Финская война шла почти полностью по правилам с обеих сторон.

С X-го по XVI-й век большинство войн в Европпе велись по правилам. Столетняя Война одно из исключений. Знак V Двумя пальцами появился именно тогда ибо французы отрезали эти пальцы пленным англичанам и английские лучники дразнили французов показывая эти пальцы.

[ESN]

С X-го по XVI-й век большинство войн в Европпе велись по правилам..

А какие тогда были правила? ЕМНИП, первая конвенция о запрещённых методах ведения войны появилась только в 1899 г. то ли в 1868

[M. Ridcully]

Но если бы США воевали по Конвенции то потеряли бы еще десятки тысяч солдат.

А если бы вообще не воевали?

Примеры у вас дурацкие, Волк.

Россия и Израиль воюют с бандитами на своей территории.

США суют нос не в своё дело.

[...moderated...]

[Tardes]

На сколько можно осуждать государства которые сохраняют жизнь своим гражданам нарушая конвенции?

Если отрастить осуждалку побольше, то можно заосуждать на два метра под землю.

[UMLец]

Россия и Израиль воюют с бандитами на своей территории.

В России официально идет война?

[Internetniy Volk]

Но если бы США воевали по Конвенции то потеряли бы еще десятки тысяч солдат.

А если бы вообще не воевали?

Примеры у вас дурацкие, Волк.

Россия и Израиль воюют с бандитами на своей территории.

США суют нос не в своё дело.

[...moderated...]

Я не хочу спорить о справедливости/несправедливости войн в Корее, Вьетнаме, Афганистане. Я говорю о том что можно назвать допустимым методом ведения войны.

[Internetniy Volk]

С X-го по XVI-й век большинство войн в Европпе велись по правилам..

А какие тогда были правила? ЕМНИП, первая конвенция о запрещённых методах ведения войны появилась только в 1899 г. то ли в 1868

Очень много с X-го века. Даже арбалет и огнестрельное оружие пытались запретить.

[int21h]

С X-го по XVI-й век большинство войн в Европпе велись по правилам..

А какие тогда были правила? ЕМНИП, первая конвенция о запрещённых методах ведения войны появилась только в 1899 г. то ли в 1868

Очень много с X-го века. Даже арбалет и огнестрельное оружие пытались запретить.

И как успехи?

[Internetniy Volk]

С X-го по XVI-й век большинство войн в Европпе велись по правилам..

А какие тогда были правила? ЕМНИП, первая конвенция о запрещённых методах ведения войны появилась только в 1899 г. то ли в 1868

Очень много с X-го века. Даже арбалет и огнестрельное оружие пытались запретить.

И как успехи?

В большинстве войн до Тридцатилетней войны не трогали ни гражданское население ни пленных ни вспомогательные войска -- тех кто хранил доспехи рыцаря.

Но это только по обоюдному согласию.

В любом случае в войне с противником равной или большей силы нет ничего более глупого чем применение агрессивных и незаконных методов. За исключением того случая когда есть 100% гарантия того что не будет пропорционального ответа.

[AKBApuyc]

В большинстве войн до Тридцатилетней войны не трогали ни гражданское население ни пленных ни вспомогательные войска -- тех кто хранил доспехи рыцаря.

Но это только по обоюдному согласию.

Это Вы серьезно, или вспылили в процессе спора ?

[Baltar]

В большинстве войн до Тридцатилетней войны не трогали ни гражданское население ни пленных ни вспомогательные войска -- тех кто хранил доспехи рыцаря.

Но это только по обоюдному согласию.

Это Вы серьезно, или вспылили в процессе спора ?

Это видимо объясняет почему, например, в Столетнюю войну число пленных обычно много меньше числа убитых

[гр. Бутылкин]

Это видимо объясняет почему, например, в Столетнюю войну число пленных обычно много меньше числа убитых

В темные, тоталитарные века, пленных, обычно, отпускали с миром. Бо, первые концентрационные лагеря, появились лишь в гумманно-либеральную эпоху.

[Baltar]

Это видимо объясняет почему, например, в Столетнюю войну число пленных обычно много меньше числа убитых

В темные, тоталитарные века, пленных, обычно, отпускали с миром. Бо, первые концентрационные лагеря, появились лишь в гумманно-либеральную эпоху.

Хорошая гипотеза. Много читали про эти (и более ранние) времена?

[гр. Бутылкин]

Это видимо объясняет почему, например, в Столетнюю войну число пленных обычно много меньше числа убитых

В темные, тоталитарные века, пленных, обычно, отпускали с миром. Бо, первые концентрационные лагеря, появились лишь в гумманно-либеральную эпоху.

Хорошая гипотеза. Много читали про эти (и более ранние) времена?

Спасибо. С чтением, всё в порядке.

[Internetniy Volk]

В любом случае в войне с противником равной или большей силы нет ничего более глупого чем применение агрессивных и незаконных методов. За исключением того случая когда есть 100% гарантия того что не будет пропорционального ответа.

Причем это правило относится не только к войне но к любому конфликту. Например в отношениях с начальником или тюремной администрацией сильному (начальнику) надо во многом или всем уступать.

Забвение об "абсолютной справедливости" обязательно для выживания в тюрьме.

[ofni]

В большинстве войн до Тридцатилетней войны не трогали ни гражданское население ни пленных

А с какой тогда кстати появились pax dei and treuga dei? Где-то в 1000 г. Из-за чрезвычайной миролюбивости населения, не иначе....

[caber]

Например Советско-Финская война шла почти полностью по правилам с обеих сторон.
.

Почти.
CCCP начал ее бомбардировкой жилых кварталов Хелсинки.
Финны Москву, насколько я знаю, не бомбили.

[Yvsobol]

Например Советско-Финская война шла почти полностью по правилам с обеих сторон.
.

Почти.
CCCP начал ее бомбардировкой жилых кварталов Хелсинки.
Финны Москву, насколько я знаю, не бомбили.

Ндда, у моего Деда 8 ранений осколочных. Случайно видно!

[caber]

Например Советско-Финская война шла почти полностью по правилам с обеих сторон.
.

Почти.
ЦЦЦП начал ее бомбардировкой жилых кварталов Хелсинки.
Финны Москву, насколько я знаю, не бомбили.

Ндда, у моего Деда 8 ранений осколочных. Случайно видно! :паин1:

Он их получил в Москве, под Финнской бомбежкой?
Если да, то признаю свою неправоту.

[Yvsobol]

Например Советско-Финская война шла почти полностью по правилам с обеих сторон.
.

Почти.
ЦЦЦП начал ее бомбардировкой жилых кварталов Хелсинки.
Финны Москву, насколько я знаю, не бомбили.

Ндда, у моего Деда 8 ранений осколочных. Случайно видно! :паин1:

Он их получил в Москве, под Финнской бомбежкой?
Если да, то признаю свою неправоту.

Он их получил в Ленинградской области нынешней. Какая разница?

[caber]

Он их получил в Ленинградской области нынешней. Какая разница? :паин1:

Мой пост был замечанием на пост Волка от том что Зимняя война "шла по правилам".

[Andrew2008]

На сколько можно осуждать государства которые сохраняют жизнь своим гражданам нарушая конвенции?

Да ни насколько. Все перечисленные Вами примеры национальностей не заслуживаю даже упоминания.