Саркози отменил 35 часовую рабочую неделю во Франции

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Post by Ordinary Man »

AKBApuyc wrote:
Ordinary Man wrote:
VladimirF wrote:Но вот что удивительно - каким образом французы, работая с прохладцей, зарабатывают такую массу денег, что ухитряются содержать миллионы чёрных и арабских дармоедов? :pain1:


Секрет очень прост. Налоги, вернее соц. выплаты. Но! Не соц. выплаты простых граждан только, а соц. выплаты предприятий. Есть такое понятие charges patronales - это социальные выплаты предприятий. Пример. Если вы получаете зарплату в 2000 евро чистыми в месяц, то ваша зарплата брутто (вернее - это сумма затраченная на вас работодателем) будет составлять где-то 3800 евро (цифры примерные). Это та сумма, которую на вас тратит работодатель. Из них 1400 евро - это налог работодателя. Сюда входят выплаты в соц. страховку "на дармоедов", "на убогих", "на многодетных и безработных", "пенсии" и т.д. Масса статей всяких. Все это перечислено в зарплатном листке. Ваши выплаты будут 400 евро где-то. Те же самые статьи расходов, только меньше в процентном соотношении.
Итак, ваша зарплата брутто составляет 2400 евро на 12 месяцев для простоты (есть 12,5 или 13 мес.). Т.е. когда вы торгуетесь о зарплате вы говорите: я хочу 28800 евро в год. При этом работодателю вы будете стоить 45600 в год. Вот и вся математика.

Отсюда и низкие зарплаты во Франции. Так как компании вынуждены платить много соц. выплат (не путать и income tax - это совсем другое).

Поэтому я сичтаю, что если Саркози хочет, чтобы французы работали больше, то пусть и платит как в Америке. Для этого нужно всего лишь урезать соц выплаты и урезать некоторые блага для дармоедов. Первую часть он успешно воплотил в жизнь (больше работать), но без второй части ничего не выйдет. :pain1:


Что Саркози с медициной планирует делать ? Говорят она у вас всеобщая, а значит снижает зарплаты из-за доп. налогов. Собирается ли он чинить ее по нашему образцу ?


Очень надеюсь, что не собирается. Здесь она всеобщая, но не на 100%. Стандартный соц пакет - это 65% государство платит, 35% - работник. Но при этом сильно распространена практика доп. страховок. Т.е. фирма дает доп. страховку на оставшиеся 35% суммы. Таким образом медицина становится бесплатной. Вернее - почти, так как некоторые вещи все-таки платные. Есть хитрое правило. Доп. страховка покрывает % от суммы, возмещенной основной страховкой. Например, для зубов доп страховки предусматривают 400% - 500% процентов от суммы, покрытой основной страховкой. Зубы покрываются далеко не на 65%, некоторые операции вообще не покрываются (протезы например). т.е. если соц страховка вернет 0 евро, то доп страховка вернет 400% от 0, т.е. 0. :D Но если root canal стоит 250 - 500 евро, то страховка возместит, кажется около 100 евро всего. Однако доп страховка возместит до 400% от 100 евро, т.е. 400 евро макс, итого получаем 500 евро макс или всю сумму, потраченную на зубного. :D

Дефицит мед системы тут получился в основном из-за
1) абьюзов со стороны врачей. Так как выписывали булютень очень часто без причины. Ведь sick leave у нас неограничен почти. Сейчас ввели контроль за врачами.
2) Бесплатные лекарства. Вплоть до самых дорогих. Я вообще приходил в аптеку и брал лекарства, прописанные врачем просто так, как при коммунизме. Мне их выдавали. Никаких денег даже не мелькало. Сейчас резко урезали кол-во этих бесплатных лекарств. Теперь некоторые даже стоят денег! :D
3) Визит к врачу, вклюбчая вызов на дом. Все это было полностью на шару. Визит стоит от 25 до 40 евро к терапевту. Страховка возмещает 65% для обычных колхозников + 35% покрывает доп страховка. Т.е. было все бесплатно. Сейчас ввели обязательную плату в 1 евро :mrgreen: за любой поход к врачу независимо от страховок.
4) Ввели понятие лечащего врача. Раньше можно было идти куда угодно к кому угодно, когда угодно. Все бесплатно. Сейчас, если я иду не к совему врачу, то страховка возмещает меньше за такой визит. Доп страховка, как правило все покрывает, то нагрузка на государство намного меньше. Помню как-то мы отдахыли на юге и одному из нас стало ночью плохо. Человек задыхался. Вызвали скорую в 4 часа утра. Все бесплатно. Сейчас тоже будет бесплатно, но эта нагрузка теперь перекладывается не на гос соц страховку, а на дополнительную.
5) Понизили процент выплат соц страховкой. Раньше было 70%, теперь 65%. Т.е. нагрузка на гос систему меньше, а на частные доп страховки - больше.
6) Несколько урезали льготников, для которых соц страховка была на уровне 100%, т.е. за счет гоусдарства.

Все эти меры вроде бы дают результат.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Саркози отменил 35 часовую рабочую неделю во Франции

Post by Zombie416 »

Ordinary Man wrote:А ведь средние зарплаты во Франции ниже 2000 евро чистыми в месяц.

Так и средняя зарплата в США меньше 2000 евро в месяц, причем грязными :)
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Re: Саркози отменил 35 часовую рабочую неделю во Франции

Post by Ordinary Man »

Zombie416 wrote:
Ordinary Man wrote:А ведь средние зарплаты во Франции ниже 2000 евро чистыми в месяц.

Так и средняя зарплата в США меньше 2000 евро в месяц, причем грязными :)


Только Франция по ценам - это один сплошной SF Bay Area. Особенно Парижский регион. :D
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Re: Саркози отменил 35 часовую рабочую неделю во Франции

Post by Ordinary Man »

Zombie416 wrote:
Ordinary Man wrote:А ведь средние зарплаты во Франции ниже 2000 евро чистыми в месяц.

Так и средняя зарплата в США меньше 2000 евро в месяц, причем грязными :)


Вроде как читал, что в Америке 40К средняя зарплата. Хотя так сравнивать нельзя. Цены там в долларах, а тут в евро. При чегодняшнем курсе корректнее говорить о средней зарплате в 3000 в Америке и 2000 во Франции в местных валютах соответственно.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Саркози отменил 35 часовую рабочую неделю во Франции

Post by ESN »

Ordinary Man wrote:А ведь средние зарплаты во Франции ниже 2000 евро чистыми в месяц.

Всё же поболее
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Re: Саркози отменил 35 часовую рабочую неделю во Франции

Post by Ordinary Man »

ESN wrote:
Ordinary Man wrote:А ведь средние зарплаты во Франции ниже 2000 евро чистыми в месяц.

Всё же поболее


Не совсем!

Gross earnings are remuneration (wages and salaries) in cash paid directly to the employee, before any deductions for income tax and social security contributions paid by the employee. Data is presented for full-time employees in "industry and services".


Т.е. это до соц. выплат, получается почти так как я думал. :? Т.к. 30520 - это 2543 грязными, что и есть 2000 чистыми примерно.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Саркози отменил 35 часовую рабочую неделю во Франции

Post by ESN »

Ordinary Man wrote:Не совсем!

Gross earnings are remuneration (wages and salaries) in cash paid directly to the employee, before any deductions for income tax and social security contributions paid by the employee. Data is presented for full-time employees in "industry and services".

.

Так чистыми никогда не считают, ибо зависит от состава семьи и т.п.
Всегда считают грязными.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Саркози отменил 35 часовую рабочую неделю во Франции

Post by AKBApuyc »

ESN wrote:
Ordinary Man wrote:Не совсем!

Гросс еарнингс аре ремунератион (шагес анд салариес) ин цаш паид дирецтлы то тхе емплоыее, бефоре аны дедуцтионс фор инцоме тах анд социал сецуриты цонтрибутионс паид бы тхе емплоыее. Дата ис пресентед фор фулл-тиме емплоыеес ин "индустры анд сервицес".

.

Так чистыми никогда не считают, ибо зависит от состава семьи и т.п.
Всегда считают грязными.


Я в России чистыми считал, то есть "сумма на руки". Может и в Европе такой же подход ?
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Саркози отменил 35 часовую рабочую неделю во Франции

Post by ESN »

AKBApuyc wrote:
ESN wrote:Всегда считают грязными.

Я в России чистыми считал, то есть "сумма на руки". Может и в Европе такой же подход ?

Ну, вообще - подход во всех странах одинаковый. Тот, кто получает, тот считает чистыми, а тот кто платит, тот считает грязными ;)
При обсуждении контракта всегда имеется в виду т.н. "брутто".
Tact is the knack of making a point without making an enemy.

Return to “Политика”