Travelers' Laptops May Be Detained At Border

[nester]

Кого обманывают то? И самый главный вопрос - зачем?

Очевидно, очередная театральная постановка с целью освоения бюджета.

Гм, почему очередная? вы имеет в виду 9/11?

А почему ви спрашиваете? Он вас беспокоит?

Очередная - например от (в том же Бостоне) очереди людей босиком по бетонному полу. Я так ржал до чего в Америге дошла "секюрити", хотел даже сфоткать. Но решил не выделываццо - тем более что везде таблички что "если вы попали на шмон - то вы имеете право request private room".
Афигеть. Я (в разговоре на русском) так и откоментировал с фразами типа "кавити сёрч", а потом вспомнил что это-то они понимают..

Короче, то всё фигня. Вот когда очередной "террорист" повезёт взрывчатку не в ботинке, а в жопе (пардон май френч) - от тогда Штатам наступит настоящий террор. Очередь людей не босиком, а со спущеными штанами - Повернись! Наклонись! Раздвинь!
В общем, "сейфети" - очень ценная штука. За неё даже жизнь не жалко (особенно если чужую )

[PavelM]

Гм, почему очередная?

да просто уже были снятые ботинки, запрещенные жидкости и т.п.

[Sergunka]

Повернись! Наклонись! Раздвинь!

Так я в свое время на проверке в позе вертолет на вежливое сядьте типа подождите как стоял с заложенными руками за затылком ноги на ширине плеч так и сел - толпа толстожопых американцев стоящих в очереди на проверку в единном порыве охнула - ко мне подбежал менеджер со словами извините мы Вас больше не задерживаем

[Sergunka]

или увидел меня с голой попой в окне.

Я не гинеколог, но тоже бы глянул

[koan]

А при чем здесь монголы?

Ну запишем в достижения Стену... с тех пор по наши дни, что ещё?

Ну, хотя бы производство бумаги (не папируса, а в нашем смысле), книгопечатание, порох и компас.

http://www.computersmiths.com/chineseinvention/

Ну, можно и добавить в этот список: ракеты (включая многоступенчатые), мины, усовершенствованный огнемет, разрывные снаряды в пушках (как, впрочем, и сами пушки), бумажные деньги, печатные карты, ресторанные меню, вентиляторы, подвесной мост на железных цепях, использование кокса, теория изменений климата, экзамены как средство продвижения по службе или как условие занятия должности и так далее...

И я специально отбирал только их достижения последней тысячи лет, оставляя многие за кадром - такие как чугун, фарфор, туалетная бумага, тачки и множество различных приводов.

Ну и наконец, недавние события: китайцы получили 6 нобелевских премий (не считая литературы и мира, конечно). У СССР/России - 12 лауреатов. Так что не так уж и намного меньше, чем у одного из признанных лидеров науки в 20 веке.

А если мы еще исключим из их числа нобелевских лауреатов- членов национальности, которую тут принято называть ОНИ (не виноваты же китайцы, что евреи к ним жить не приехали, правда? ).... то боюсь, сравнение по числу нобелевoк выйдет отнюдь не в пользу дружной семьи славянских народов в СССР/России.

[klsk]

MAF, Sondo - если верить статье, приведенной на 3 странице топика, в Кананде тоже могут ваши компьютеры просмотреть
http://writ.news.findlaw.com/ramasastry/20080220.html

...A decision by the U.S. Court of Appeals for the Ninth Circuit in United States v. Romm addressed laptop searches in particular. In 2004, Stuart Romm boarded a plane in Las Vegas heading for British Columbia. When he disembarked in Canada, Canadian border agents stopped him for questioning. These agents searched his laptop, after learning he had a criminal record, and discovered child pornography websites listed on Romm's Internet search history. Canada sent Romm back to the U.S., where Customs agents questioned him further and searched his laptop. Eventually, Romm was convicted of possessing child pornography. On appeal, the Ninth Circuit held that computer forensic analysis falls under the "border search exception to the warrant requirement." However, it did not directly address whether border agents needed reasonable suspicion to search laptops, as the Canadian search had already provided reasonable suspicion by unearthing the child porn sites in the search history. Nor did it address whether such a search is "routine," as Romm did not raise the issue...

[nester]

Гм, почему очередная?

да просто уже были снятые ботинки, запрещенные жидкости и т.п.

Кстати о жидкостях:
Несмотря на страну в войне, террор и шмоны босиком имеем в салоне самолёта: в сумке с фотокамерой - 200 мл. бутылка джина (причём в наружном боковом отделении - за _сеточкой_!! ), в сумке с лаптопом - перочиний нож.
Отакот

[MAF]

MAF, Sondo - если верить статье, приведенной на 3 странице топика, в Кананде тоже могут ваши компьютеры просмотреть
http://writ.news.findlaw.com/ramasastry/20080220.html

...A decision by the U.S. Court of Appeals for the Ninth Circuit in United States v. Romm addressed laptop searches in particular. In 2004, Stuart Romm boarded a plane in Las Vegas heading for British Columbia. When he disembarked in Canada, Canadian border agents stopped him for questioning. These agents searched his laptop, after learning he had a criminal record, and discovered child pornography websites listed on Romm's Internet search history. Canada sent Romm back to the U.S., where Customs agents questioned him further and searched his laptop. Eventually, Romm was convicted of possessing child pornography. On appeal, the Ninth Circuit held that computer forensic analysis falls under the "border search exception to the warrant requirement." However, it did not directly address whether border agents needed reasonable suspicion to search laptops, as the Canadian search had already provided reasonable suspicion by unearthing the child porn sites in the search history. Nor did it address whether such a search is "routine," as Romm did not raise the issue...

Могут, и я вам выделил причину почему.

[ILT]

Могут, и я вам выделил причину почему.

Вы уверены, что в США будут от нечего делать проверять содержание ноутбука?

IMHO, законом они просто защитили себя от lawsuites.

[MAF]

Могут, и я вам выделил причину почему.

Вы уверены, что в США будут от нечего делать проверять содержание ноутбука? .

А зачем их тогда вообще проверяют раскажите мне и зачем ради этого целый закон замутили...

[ILT]

А зачем их тогда вообще проверяют раскажите мне и зачем ради этого целый закон замутили...

Потому что границу разные люди пересекают, вот как в примере выше.

Зачем закон нужен? Ну это странный вопрос, чтобы действия были правомочными и для стандартизации процесса. А зачем нужна конституция, уголовный кодекс?

http://www.cbp.gov/linkhandler/cgov/tra ... hority.pdf

Кстати,

Notwithstanding this law enforcement mission, in the course of every border search, CBP will protect the rights of individuals against unreasonable search and seizure. Each operational office will maintain appropriate mechanisms for internal audit and review of compliance with the procedures outlined in this policy.

и еще

These examinations are part of CBP's long-standing
practice and are essential to uncovering vital law enforcement information.

[Ivan Popugaev]

ILT, Вы не хотите понимать простой штуки. При наличии еще примерно 200 способов передачи информации, проверка данных в лаптопе на предмет получения информации в целях безопасности, это латание тришконого кафтана. Имеются FTP сервера и различные мессанджеры, терминал сервера, диски посылаемые по почте, имеется в конце концов, смартфоны с многогиговыми карточками, mp3 приемники (куда тоже можно закачать данные), просо внешние диски путешествующие отдельно. Даже не учитывая факт того, что на безопасность данного конкретного рейса это отношения не имеет, замечу, что либо закрываются все лазейки (что очевидно нереально), либо власти не тратят на ерунду народные деньги и не мешают путешетсвениками или людям по бизнесу в их и так часто не простой и весьма стресовой поездке.
Что касается варианта не проводят ли в лаптопе бомбу, мы с Вами уже это обсуждали. Для бомбы лаптом не нужен, или уж по крайней мере данные лаптопа для этого не нужны. А если уж решать новую, возникшую после 09/11 задачу, как предотвраттить захват самолета с целью использования этого самолета, как оружие, то задача решаетсya путем физической изоляции кабины пилотов от салона, т.е. полным отсуствием двери в салон.

[ILT]

Так чего столько волнений и темы на всех форумах многостраничные?

[Ivan Popugaev]

Так чего столько волнений и темы на всех форумах многостраничные?

Народ уже получил свои 33 удовольствия, когда вместо пребытия в аэропорт за 25 минут вынужден теперь приезжатьз а 1.5 - 2 часа. И теперь справедливо не хочет дополнительных проблем: от разборок с лаптопом до принудительной клизмы в целях безопасности.

[nester]

Так чего столько волнений и темы на всех форумах многостраничные?

Народ уже получил свои 33 удовольствия, когда вместо пребытия в аэропорт за 25 минут вынужден теперь приезжатьз а 1.5 - 2 часа. И теперь справедливо не хочет дополнительных проблем: от разборок с лаптопом до принудительной клизмы в целях безопасности.

Нет, тут скорее "пожертвовать немного свободы".. Так вот свободы жертвуется всё больше и больше. Скоро уже совсем не останется

А чего [думающий] народ возмущается - бо все эти меры никак не поднимают безопасность (см. мой предыдущий пост про "жидкость" и нож), а максимум - вносят ложное _ощущение_ оной.
Т.е. как-то совсем дважды кинули... А точнее трижды - меры-то вполне небесплатные.

[Flash-04]

Так я в свое время на проверке в позе вертолет на вежливое сядьте типа подождите как стоял с заложенными руками за затылком ноги на ширине плеч так и сел - толпа толстожопых американцев стоящих в очереди на проверку в единном порыве охнула - ко мне подбежал менеджер со словами извините мы Вас больше не задерживаем

смотри Sergunka, довыделываешься, как бы потом посмертно не пришлось доказывать что ничего плохого не делал

[ABPOPA]

Кстати о жидкостях:
Несмотря на страну в войне, террор и шмоны босиком имеем в салоне самолёта: в сумке с фотокамерой - 200 мл. бутылка джина (причём в наружном боковом отделении - за _сеточкой_!! ), в сумке с лаптопом - перочиний нож.
Отакот

Точно, я тоже помню, как забыла изъять из ручной клади нож сантиметров так десять длинной (типа кухонного, в пластиковом чехле), и ничего. Только после полета обнаружила.

[ABPOPA]

...национальности, которую тут принято называть ОНИ...

Кажется, я наконец поняла, кто это такие - ОНИ. Это аббревиатура: Очень Нужные Индивидуумы.

[StrangerR]

Так чего столько волнений и темы на всех форумах многостраничные?

Народ уже получил свои 33 удовольствия, когда вместо пребытия в аэропорт за 25 минут вынужден теперь приезжатьз а 1.5 - 2 часа. И теперь справедливо не хочет дополнительных проблем: от разборок с лаптопом до принудительной клизмы в целях безопасности.

Почему то я спокойно приезжаю за час и всегда успеваю...

[ILT]

Народ уже получил свои 33 удовольствия, когда вместо пребытия в аэропорт за 25 минут вынужден теперь приезжатьз а 1.5 - 2 часа. И теперь справедливо не хочет дополнительных проблем: от разборок с лаптопом до принудительной клизмы в целях безопасности.

У страха глаза велики... Я почему-то уверена, что эта мера будет применятся в экстренных случаях, а не как random search.

[MAF]

Зачем закон нужен? Ну это странный вопрос, чтобы действия были правомочными и для стандартизации процесса.

Нет, зачем нужен этот конкретный закон и какие проблеммы он решает, кроме как распилки гос. бюджета.

У страха глаза велики... Я почему-то уверена, что эта мера будет применятся в экстренных случаях, а не как random search.

А что такое экстренные случаи? Это когда в очередной раз жареный петух в асс клюнет? Дык, поздно ужо проверять то в этом случае...

[Neofitus]

Самый смешной топик за последнее время.

[klsk]

MAF, Sondo - если верить статье, приведенной на 3 странице топика, в Кананде тоже могут ваши компьютеры просмотреть
http://writ.news.findlaw.com/ramasastry/20080220.html

...A decision by the U.S. Court of Appeals for the Ninth Circuit in United States v. Romm addressed laptop searches in particular. In 2004, Stuart Romm boarded a plane in Las Vegas heading for British Columbia. When he disembarked in Canada, Canadian border agents stopped him for questioning. These agents searched his laptop, after learning he had a criminal record, and discovered child pornography websites listed on Romm's Internet search history. Canada sent Romm back to the U.S., where Customs agents questioned him further and searched his laptop. Eventually, Romm was convicted of possessing child pornography. On appeal, the Ninth Circuit held that computer forensic analysis falls under the "border search exception to the warrant requirement." However, it did not directly address whether border agents needed reasonable suspicion to search laptops, as the Canadian search had already provided reasonable suspicion by unearthing the child porn sites in the search history. Nor did it address whether such a search is "routine," as Romm did not raise the issue...

Могут, и я вам выделил причину почему.

Вы полагаете, что в Канаде имеют право досматривать лэптопы только у тех, у кого есть criminal record?

[Ivan Popugaev]

Народ уже получил свои 33 удовольствия, когда вместо пребытия в аэропорт за 25 минут вынужден теперь приезжатьз а 1.5 - 2 часа. И теперь справедливо не хочет дополнительных проблем: от разборок с лаптопом до принудительной клизмы в целях безопасности.

У страха глаза велики... Я почему-то уверена, что эта мера будет применятся в экстренных случаях, а не как random search.

Не надо этого Уже один рз были такие же предположения. В результате теперь вместо того что бы прийти в аэропорт за 15 - 20 минут приходить надо за полтора часа. Даже шустрому СтрайнджерР и то за час. Посему, приходится бить по рука, что бы даже и мыслей таких не было.
Вы почему-то не хотите понять одного. Это (проверка лаптопов) вообще нафиг не нужна у таможенников /ТSA в обьеме большем, чем проверка на контробанду. Да всегда будут люди, которые могут провозить таким образом контрабанду, наркотики, ну так они в iPod это будут пытаться провозить. Или в детской коляске например. Повальная проверка, максимум может отловить типа-педофилов с порнографией прилетаюшцих рейсами из Тайланда.

[Neofitus]

Повальная проверка, максимум может отловить типа-педофилов с порнографией прилетаюшцих рейсами из Тайланда.

Только что прошел таможню в JFK. Повального отбора лаптопов не заметил. Не туда смотрел?