НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

Мнения, новости, комментарии
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

mymus wrote:OK, какие цели США в регионе?


А кто их знает? Население самих США, вот уже который год, не может понять цели США в Ираке. Разные гипотезы на эту тему широко известны. Грузинский проект существенно меньше Иракского, так что истинные цели понять может быть еще сложнее.

Но, в целом, чем больше войск подчиненных США в разных регионах мира, тем легче отстаивать свои интересы.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

gpl55 wrote:вот живой блог из тбилиси
http://blogs.korrespondent.net/journalists/tanja-kremen
Еще один - http://cyxymu.livejournal.com/
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Абырвалг wrote:Может этот вопрос уже поднимался... Кто-то может объяснить разницу между тем что делает Грузия в Осетии и тем что делала Россия в Чечне?

Слушайте, ну может хватит, надоело уже весь етот off-topic, да и вообще разговорю по аналогии по Чечне...
Здесь топик про Осетию, а не про Чечню...
:umnik1:
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Post by cowboy »

Абырвалг wrote:Может этот вопрос уже поднимался... Кто-то может объяснить разницу между тем что делает Грузия в Осетии и тем что делала Россия в Чечне?


А Вы находите аналогию? Если да, но привидите пример хоть одного захвата (требования выкупа и т.д.) осетинами граждан Грузии.
...
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

remaL wrote:Цель продвижение влияния в бСССР.


А можно более конкретно?

remaL wrote:Хотели взять Грузию в НАТО


У меня серьезные сомнения по поводу этого. То есть в долгосрочнои перспективе может быть, но конкретно эта операция? По сути крест на грузинских видах на НАТО.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Post by SergeyVZ »

mymus wrote:
SergeyVZ wrote:
mymus wrote:OK, какие цели США в регионе?

"The only thing which interests me in the Caucasus is the railway line which delivers oil from Baku to Batumi. The natives can cut each other to pieces for all I care." - Lord Balfour, Foreign Secretary, 1918.

Цель можете сформулировать?

Цель - пока нет (аналогичный вопрос был бы - а какая цель у US в Ираке ? :pain1: ). Слишком много неизвестных, a конспирологией заниматься малопродуктивно. Однако Кавказ - давнее место конфликтов, равно как и Персия с Аравией.
Last edited by SergeyVZ on 12 Aug 2008 00:59, edited 1 time in total.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Похоже в Грузии банки попадали, кирдычок однако.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Post by Ion Tichy »

Абырвалг wrote:Может этот вопрос уже поднимался... Кто-то может объяснить разницу между тем что делает Грузия в Осетии и тем что делала Россия в Чечне?
Разница - у России, похоже, получилось, а у Грузии - нет. Остальное - то же самое.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

mymus wrote:По сути крест на грузинских видах на НАТО.


Так может это и было целью? Сперва Грузия в НАТО пойдет, потом на евро перепрыгнет. А так - придется на поклон к США, даже если следущий президент будет не такой проамериканский, как Саакашвили.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

wassup wrote:
Экс-президент СССР Михаил Горбачев заявил об уверенности в том, что без ведома и согласия США Грузия не решилась бы развязать войну в Южной Осетии. По мнению бывшего советского лидера, западные СМИ подают дело так, как будто это Россия повела себя как агрессор по отношению к "маленькой беззащитной" Грузии. "Маленькая страна, если ее кто-то не поддерживает, решится на такую авантюру, на которую решилось руководство Грузии? Нет!", - сказал Горбачев.


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7553000/7553076.stm

BBC переменила риторику на антигрузинскую. К чему бы это?

Да, точно... интересно...
:wink:
Только я бы сказал, не "антигрузинскую", а не "загрузинскую"...
Last edited by ARARAT. on 12 Aug 2008 01:04, edited 1 time in total.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Post by Абырвалг »

cowboy wrote:
Абырвалг wrote:Может этот вопрос уже поднимался... Кто-то может объяснить разницу между тем что делает Грузия в Осетии и тем что делала Россия в Чечне?


А Вы находите аналогию? Если да, но привидите пример хоть одного захвата (требования выкупа и т.д.) осетинами граждан Грузии.


А причем тут заложники.

Россия ввела войска в Чечню, чтобы вернуть контроль над своей территорией - тоже самое сделала Грузия.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

klsk548 wrote:Еще один - http://cyxymu.livejournal.com/


вранья и домыслов слишком много. Сильно сомневаюсь что российская армия готовится взять Тбилиси - нифиг это не надо никому
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

slozovsk wrote:Так может это и было целью? Сперва Грузия в НАТО пойдет, потом на евро перепрыгнет. А так - придется на поклон к США, даже если следущий президент будет не такой проамериканский, как Саакашвили.


C'mon. Зачем так сложно? США достаточно проголосовать против на саммите.

Еврозона для Грузии приблизително так же вероятна, как мировое господство для Мозамбика.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

mymus wrote:
remaL wrote:Цель продвижение влияния в бСССР.


А можно более конкретно?

remaL wrote:Хотели взять Грузию в НАТО


У меня серьезные сомнения по поводу этого. То есть в долгосрочнои перспективе может быть, но конкретно эта операция? По сути крест на грузинских видах на НАТО.


Куда уж конкретнее. Хотели взять Осетию. На первом совещании в совбез, через несколько часов после нападения, амбассадоры Грузии и США, вторили друг другу, у них была согласованная позиция. Грузинский представитель считал, что дело уже сделано, предлагал грузинского человека который возглавит осетию, прямо называл фамилию, говорил что он осетин и т. п.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

А это блог русской женщины, которая живет в Поти - http://pepsikolka.livejournal.com/

Два русскоязычных новостных сайта из Грузии, на которые я ходил раньше, не открываются.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

remaL wrote:Куда уж конкретнее. Хотели взять Осетию.


Зачем Америке Осетия? С точки зрения трубы, гораздо выгоднее отколоть Осетию с Абхазией, попутно уничтожив чужими руками всю военную инфраструктуру. После этого США вводит свои силы в то, что осталось от Грузии. Обстановка в регионе дестабилизирована дальше некуда, Россия стала агрессором # 1 в мире.

remaL wrote:На первом совещании в совбез, через несколько часов после нападения, амбассадоры Грузии и США, вторили друг другу, у них была согласованная позиция. Грузинский представитель считал, что дело уже сделано, предлагал грузинского человека который возглавит осетию, прямо называл фамилию, говорил что он осетин и т. п.


URL?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Абырвалг wrote:Россия ввела войска в Чечню, чтобы вернуть контроль над своей территорией - тоже самое сделала Грузия.


Реакция Америки отличается.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

mymus wrote:
remaL wrote:Куда уж конкретнее. Хотели взять Осетию.


Зачем Америке Осетия? С точки зрения трубы, гораздо выгоднее отколоть Осетию с Абхазией, попутно уничтожив чужими руками всю военную инфраструктуру. После этого США вводит свои силы в то, что осталось от Грузии. Обстановка в регионе дестабилизирована дальше некуда, Россия стала агрессором # 1 в мире.

remaL wrote:На первом совещании в совбез, через несколько часов после нападения, амбассадоры Грузии и США, вторили друг другу, у них была согласованная позиция. Грузинский представитель считал, что дело уже сделано, предлагал грузинского человека который возглавит осетию, прямо называл фамилию, говорил что он осетин и т. п.


URL?


http://www.un.org/News/Press/docs/2008/sc9417.doc.htm

Вот совещание ночное. поищите...
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

mymus wrote:У меня серьезные сомнения по поводу этого.


http://www.america.gov/st/peacesec-engl ... 48529.html

In a July 10 briefing in Tbilisi with Georgian President Mikhail Saakashvili, Rice underlined U.S. support for Georgia’s emerging democracy and stepped-up international diplomatic efforts to resolve ongoing disputes over Abkhazia and South Ossetia.

“I think the NATO Membership Action Plan would be a very good status from which Georgians could move to resolve their frozen conflicts", Rice said.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Post by cowboy »

Абырвалг wrote:
cowboy wrote:
Абырвалг wrote:Может этот вопрос уже поднимался... Кто-то может объяснить разницу между тем что делает Грузия в Осетии и тем что делала Россия в Чечне?


А Вы находите аналогию? Если да, но привидите пример хоть одного захвата (требования выкупа и т.д.) осетинами граждан Грузии.


А причем тут заложники.

Россия ввела войска в Чечню, чтобы вернуть контроль над своей территорией - тоже самое сделала Грузия.


Т.е. примеров, я так понимаю, нет? Грузия никогда не контролировала ЮО. Еще до развала СССР из Чечни стали массово уезжать русские. Потом пошли захваты заложников, выкуп, рабство, фальшивые доллары/авизо, криминал, и т.д. Вы наверно с Марса прилетели, раз такие аналогии приводите.....Русский мужик долго терпит - но потом больно бьёт!
...
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

remaL wrote:
remaL wrote:На первом совещании в совбез, через несколько часов после нападения, амбассадоры Грузии и США, вторили друг другу, у них была согласованная позиция. Грузинский представитель считал, что дело уже сделано, предлагал грузинского человека который возглавит осетию, прямо называл фамилию, говорил что он осетин и т. п.


http://www.un.org/News/Press/docs/2008/sc9417.doc.htm

Вот совещание ночное. поищите...


Можете в техте по ссылке выделить фрагменты, из которых следует выделенное?
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

MaxSt wrote:
mymus wrote:У меня серьезные сомнения по поводу этого.


http://www.america.gov/st/peacesec-engl ... 48529.html



Да, но теперь Грузии НАТО не светит очень очень долго. Независимо от того, чем закончитса конфликт.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

mymus wrote:
remaL wrote:
remaL wrote:На первом совещании в совбез, через несколько часов после нападения, амбассадоры Грузии и США, вторили друг другу, у них была согласованная позиция. Грузинский представитель считал, что дело уже сделано, предлагал грузинского человека который возглавит осетию, прямо называл фамилию, говорил что он осетин и т. п.


http://www.un.org/News/Press/docs/2008/sc9417.doc.htm

Вот совещание ночное. поищите...


Можете в техте по ссылке выделить фрагменты, из которых следует выделенное?


на официальном сайте нет стенограммы самого совещания, но указано когда это произошло. Поищите в СМИ, раз вам это интересно.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

mymus wrote:
MaxSt wrote:
mymus wrote:У меня серьезные сомнения по поводу этого.


http://www.america.gov/st/peacesec-engl ... 48529.html



Да, но теперь Грузии НАТО не светит очень очень долго. Независимо от того, чем закончитса конфликт.


блицкриг не удался, и вместо "освобождения" Ю. Осетии по CNN пришлось показывать "вторжение" России.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

remaL wrote:на официальном сайте нет стенограммы самого совещания, но указано когда это произошло. Поищите в СМИ, раз вам это интересно.


Нвскидку не нашел, поэтому буду благодарен, если Вы приведете источник, из которого узнали эту информацию
Last edited by mymus on 12 Aug 2008 01:39, edited 1 time in total.

Return to “Политика”