Первые результаты российского вторжения

Мнения, новости, комментарии
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Pink Panther wrote:
ZSM-5 wrote:
jvn2a wrote:Журналисты обратили внимание, что за спиной президента стоят книги «Война миров».....

А, ну теперь все понятно :D


:funny: :funny: :funny:


Глупости, просто он очень любит Олимпиаду.
Где, как говорится, главное не победа, а участие.

:mrgreen:
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

drugoj wrote:Польша до сегоднешнего дня ничего не подписывала, торговалась и т.д.
Сейчас быстренько подписали и думается мне довольны етим. Поляк на работе читал там свои новости, за несколько дней опросы народа от ставить/не ставить ракеты перешли в ставить побыстрее.
Я только не понимаю на фига ето все Росси надо?
Ну что бы соседи ее боялись и искали крышу.

Хотя на мой взгляд очередой виток холодной войны будет в самый раз. Все немного успокоятся, качать мускулами и драться будут сугубо по расписанию.
Не большая , новая гонка вооружений с вытекающими оттуда запретами на продажу друг другу некоторых товаров и технологий.
меньше глобализации.


Почему меньше глобализация? Все дружно покупают товары из Китая, туда же все и аутсорсится. Как на этот процесс повлияют отношения США с Россией? Мир меняется, США некоторое время побыли единственной супердержавой, теперь Россия возвращает свои позиции и, особенно, Китай. Сейчас Китай потребляет треть мирового железа и, кажется половину бетона. Потребление растет каждый год, как и экономика.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Первыe ркзультаты грузинского вторжения

Post by Frukt »

del
Peace
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Post by Могулия »

Gorbi только, что по CNN с Ларри Кингом разговаривал.
Такое ощущение, что он был куклой-перчаткой на путинской руке. И показывали по грудь только.

Ларри Кинг тоже правда старый маразматик. Слушал, его слушал минут 5, а потом спрашивает "Так Вы считаете, что Грузия все это начала?"
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

CNN:
[Bush] said Defense Secretary Robert Gates is briefing him on humanitarian assistance and he is working closely with "our partners in Europe and other members of the G-7 to bring a resolution to this crisis." :?
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

vaduz wrote:CNN:
[Bush] said Defense Secretary Robert Gates is briefing him on humanitarian assistance and he is working closely with "our partners in Europe and other members of the G-7 to bring a resolution to this crisis." :?

буш известный дислексик :wink:
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

ZSM-5 wrote:
jvn2a wrote:Будут, 100%. Но не работать на Америку, торчать на форуме, вести инфо войну за Россию, получать от Америки за это $$$ - тоже результат. :umnik1: Скажем так серебрянная медаль. А могла бы быть золотая.

Спасибо, Вы первая, кто оценил. А то меня все больше зачисляют в работники КГБ.

Хи, уважаемый. Я как только что вернувшийся от туда докладываю - пьяных медведей на улицах не обнаружено. Валенок на ногах людей в августе тоже почему то не было.
ЗюЫю Надписи на домах: Грузия с%сет! были :mrgreen: Плюролизмъ и демократия однака!
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

http://www.nytimes.com/2008/08/15/world ... nd.html?hp

WASHINGTON — The United States and Poland reached a long-stalled deal on Thursday to place an American missile defense base on Polish territory, in the strongest reaction so far to Russia’s military operation in Georgia.

Russia reacted angrily, saying that the move would worsen relations with the United States that have already been strained severely in the week since Russian troops entered separatist enclaves in Georgia, a close American ally. At a news conference on Friday, a senior Russian defense official, Colonel General Anatoly Nogovitsyn, suggested that Poland was making itself a target by agreeing to serve as host for the anti-missile system. Such an action “cannot go unpunished,” he said.

The deal reflected growing alarm in a range of countries that had been part of the Soviet sphere, about a newly rich and powerful Russia’s intentions in its former cold war sphere of power. In fact, negotiations dragged on for 18 months — but were completed only as old memories and new fears surfaced in recent days.

Those fears were codified to some degree in what Polish and American officials characterized as unusual aspects of the final deal: that at least temporarily American soldiers would staff air defense sites in Poland oriented toward Russia, and that the United States would be obliged to defend Poland in case of an attack with greater speed than required under NATO, of which Poland is a member.

In exchange for providing the base, Poland would get what the two sides called “enhanced security cooperation,” notably a top-of-the-line Patriot air defense system that can shoot down shorter-range missiles or attacking fighters or bombers.

A senior Pentagon official described an unusual part of this quid pro quo: an American Patriot battery would be moved from Germany to Poland, where it would be operated by a crew of about 100 American military personnel members. The expenses would be shared by both nations. American troops would join the Polish military, at least temporarily, at the front lines — facing east toward Russia.
В таком вот аксепте
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

хм... звучит как "к войне готовы" :roll:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
drugoj
Уже с Приветом
Posts: 341
Joined: 07 Mar 2007 10:52

Post by drugoj »

При чем здесь ООН к результатам войны.
Полумертвая организация которая на сегодняшний день только осуждать и может. На нее Россия забьет и на мой взгляд правильно сделает.
Неее, танцы в ООн, это святое. Ето все делают. Но результаты будут не в ООН.
Я думаю , что и Европа и Америка будут искать варианты экономического давления. Уменьшение закупок нефти/газа, не продажа некоторых деталей машиностроения, химические компоненты которые закупаются на западе еще с 80ых.
В общем список всего долгий.
Пресса к холодной войне готова. Я бы даже сказал она ее уже обьявила. (Судя по прессе на 4 свободно доступных мне языках)
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

ZSM-5 wrote:
jvn2a wrote:Будут, 100%. Но не работать на Америку, торчать на форуме, вести инфо войну за Россию, получать от Америки за это $$$ - тоже результат. :umnik1: Скажем так серебрянная медаль. А могла бы быть золотая.

Спасибо, Вы первая, кто оценил. А то меня все больше зачисляют в работники КГБ.
А так - добровольным помощником. Серебряным. :?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

MAF wrote:Хи, уважаемый. Я как только что вернувшийся от туда...

С приездом, дорогой коллега! :fr: Я вот тоже только неделю как приехал "взад".
Звездочки уже обмыл? :D
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

ZSM-5 wrote: Все зависит от Дяди Сэма. А он принял принципиальное решение по ПРО в 2001 году, или даже раньше. Все остальное - это согласование технических деталей, и информационная поддержка этого проекта.


Все верно, Осетию как раз привязали, чтобы показать гордым полякам, как им будет плохо, если они не раскошелятся на американские ракеты :wink: :)

В соответствии с соглашением, Вашингтон разместит в Польше батареи ракет "Пэтриот" и свою военную часть, которая к 2012 году будет выведена. О количестве батарей "Пэтриот" не сообщается.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

SergeyM800 wrote:Все верно, Осетию как раз привязали, чтобы показать гордым полякам, как им будет плохо, если они не раскошелятся на американские ракеты :wink: :)

Doesn't make sense at all. Польша уже давно в НАТО.... Они что, не верят своим собственным гарантиям неприкосновенности?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

ZSM-5 wrote:Они что, не верят своим собственным гарантиям неприкосновенности?


United States would be obliged to defend Poland in case of an attack with greater speed than required under NATO,

видимо да :pain1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Post by Jumbo Jet »

ZSM-5 wrote:
SergeyM800 wrote:Все верно, Осетию как раз привязали, чтобы показать гордым полякам, как им будет плохо, если они не раскошелятся на американские ракеты :wink: :)

Doesn't make sense at all. Польша уже давно в НАТО.... Они что, не верят своим собственным гарантиям неприкосновенности?


Кстати да. Я чегой-то этот момент упустил. Выглядит действительно так: НАТО - маловато будет... Как-то неуверенно.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

ZSM-5 wrote:Чем дольше живу на белом свете, тем яснее понимаю, что холодная война не начиналась, и не кончалась, она всегда была. По крайней мере, последние 900 лет (наверно даже так - 1020 лет).


Переезжайте в Грузию. Они, по крайней мере, православные.


P.S. И бьются против врагов даже не 1020 лет, а на несколько веков больше. Не смогли их сломать бусурмане.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

smitin wrote:http://www.nytimes.com/2008/08/15/world/europe/16poland.html?hp

WASHINGTON — The United States and Poland reached a long-stalled deal on Thursday to place an American missile defense base on Polish territory, in the strongest reaction so far to Russia’s military operation in Georgia.


Т.е. сказки про Иран уже можно не рассказывать?
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Post by ROBUS »

ZSM-5 wrote:
SergeyM800 wrote:Все верно, Осетию как раз привязали, чтобы показать гордым полякам, как им будет плохо, если они не раскошелятся на американские ракеты :wink: :)

Doesn't make sense at all. Польша уже давно в НАТО.... Они что, не верят своим собственным гарантиям неприкосновенности?


Может и не верят. Значение 1(одной) батареи ракет Патриот в глобальной военной перспективе в любом более ли менее стоящем конфликте - от абсолютного минимума до нуля. Это просто вид "фе" показанного американцами русским - что-то же надо показать.
Это как когда тебя подрезали, а ты ему в след палец, а от него уже только дымок остался...
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

koan wrote:P.S. И бьются против врагов даже не 1020 лет, а на несколько веков больше. Не смогли их сломать бусурмане.

Сдается мне, Вы спутали грузин и армян.
Религия мне, кстати, довольно равнобедренно.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

TU wrote:Кстати да. Я чегой-то этот момент упустил. Выглядит действительно так: НАТО - маловато будет... Как-то неуверенно.

Описано Оруэллом в 1984 - помните, там была еще и Внутренняя Партия. Так и здесь - внутри НАТО, будет Внутренняя НАТО. Что являестя естественным следствием разбухания блока и потери управляемости.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Flash-04 wrote:
ZSM-5 wrote:Они что, не верят своим собственным гарантиям неприкосновенности?


United States would be obliged to defend Poland in case of an attack with greater speed than required under NATO,

видимо да :pain1:


Честно сказать, я не совсем понимаю дейстия штатов в этом вопросе. Еще при СССР информированный народ говорил, что у штатов была типа задача покунуть НАТО. Но с тех пор я думал все изменилось с падением СССР-то.

Но получается, штаты хотят оставить НАТО как чисто внутри Европейскую структуру с непонятными целями, а собственными силами выстроить свою оборону и еще заработать под это дело...
Россия как раз им в этом помогает "вольно и невольно", так что с них причитается. Я думал как раз это будет Грузия...а нет. Что тогда остается? Украина - так та влезет, даже если ее не будут брать :P Или никому не нужная Венесуелла, как золотой лапоть на голову России ?
Я не совсем уверен, что задача штатов оставить Россию одну у золотого корыта в качестве хорошооплачиваемого поставщика энергоресурсов в Европу и Китай.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

ZSM-5 wrote:
koan wrote:P.S. И бьются против врагов даже не 1020 лет, а на несколько веков больше. Не смогли их сломать бусурмане.

Сдается мне, Вы спутали грузин и армян.
Религия мне, кстати, довольно равнобедренно.


А что еще случилось в 988 году, что, по вашему мнению, начало холодную войну? Захват Владимиром Херсонеса, то есть Севастополя? :P

// И таки да - грузины приняли христианство византийского толка в 4 веке.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Герасим wrote: Т.е. сказки про Иран уже можно не рассказывать?

Это разные проекты, на одной и той же территории.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

koan wrote:А что еще случилось в 988 году, что, по вашему мнению, начало холодную войну?

Ничего больше, только это.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."

Return to “Политика”