Ха-Ха, Пора-б Амероканцам и утереться :)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Bosev
Уже с Приветом
Posts: 1879
Joined: 13 May 2005 10:01
Location: SVO/DME->FFM->SFO/SJC

Post by Bosev »

TempUser wrote:Американцы надеялись нас шапками забросать, взять на испуг, поливая помоями.
Разве не так?


Вы это о Канаде или конкретно провинции Квебек?
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Post by TempUser »

Bosev wrote:
TempUser wrote:Американцы надеялись нас шапками забросать, взять на испуг, поливая помоями.Разве не так?

Вы это о Канаде или конкретно провинции Квебек?

Нет, это я о России говорил.

Далее в топике (и сейчас повторюсь, не жако) я написал, что после опрочтения оригинального интервью на английском я признаюсь, что облажался: не прочёл оригинал и выдал искривлённый перевод в "Взгляд.Ру" за реальность.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

adb wrote:Посол официальное лицо, говорящее от имени государства. И как минимум его слова непоследовательны со всем, что мы услышали до того от других официальных лиц.

Посол - голова! :umnik1: Вовремя дистанцировался от антинародной клики Буша-Райс, и проводимой ей безответственной политики нагнетания международной напряженности. Глядишь, если и правда пойдет политика развенчания культа личности Буша (см. топик про сходство), то он не пойдет в расход... :D
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
lyucy
Уже с Приветом
Posts: 415
Joined: 30 Dec 2002 10:43
Location: USA

Post by lyucy »

Герасим wrote:
TempUser wrote:
eiourtch wrote:...поискал , что же он на самом деле сказал. Ну и что нашел - смотрите выше.


Посмотрел http://www.kommersant.com/p1014311/Beyrle_Georgia/
Согласен с Вами на все 100%. Не говорил Посол "что российская армия обоснованно ответила на нападение на миротворцев в Южной Осетии"

Каюсь, не проработал вопрос.


http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014311

— Никто из первых лиц США вроде президента Буша и госсекретаря Райс никогда не критиковал обстрел Цхинвали. Означает ли это, что США поддерживают подобные действия?

— Тот факт, что мы очень настойчиво убеждали грузинскую сторону не идти на этот шаг, ясно говорит о том, что мы не хотели, чтобы все это произошло. Многие годы мы вместе с Россией были вовлечены во всевозможные международные механизмы вроде группы друзей генсека ООН по Грузии по разрешению этих замороженных конфликтов на грузинской территории. И мы не хотели перехода к насилию и использованию силы — эту позицию США четко обозначили. Мы видим, что российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев РФ в Южной Осетии.


Русские не врут
http://www.theglobeandmail.com/servlet/ ... tory/Front
Reuters

August 22, 2008 at 6:33 AM EDT

MOSCOW — The U.S. ambassador to Moscow, in a rare U.S. comment endorsing Russia's initial moves in Georgia, described the Kremlin's first military response as legitimate after Russian troops came under attack. <....>
“Now we see Russian forces, which responded to attacks on Russian peacekeepers in South Ossetia, legitimately, we see those forces now having advanced on to the soil of Georgia; Georgian territorial integrity is in question here,” Mr. Beyrle told the newspaper.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Post by eiourtch »

Герасим wrote:http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014311

— Никто из первых лиц США вроде президента Буша и госсекретаря Райс никогда не критиковал обстрел Цхинвали. Означает ли это, что США поддерживают подобные действия?

— Тот факт, что мы очень настойчиво убеждали грузинскую сторону не идти на этот шаг, ясно говорит о том, что мы не хотели, чтобы все это произошло. Многие годы мы вместе с Россией были вовлечены во всевозможные международные механизмы вроде группы друзей генсека ООН по Грузии по разрешению этих замороженных конфликтов на грузинской территории. И мы не хотели перехода к насилию и использованию силы — эту позицию США четко обозначили. Мы видим, что российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев РФ в Южной Осетии.



Интересно, что ьетой фразы нет в англиском варианте. Но даже смысл ьетой расскрывается полностью в следующих словах: Но теперь эти силы перешли на грузинскую землю, и территориальная целостность Грузии оказалась под угрозой.
User avatar
lyucy
Уже с Приветом
Posts: 415
Joined: 30 Dec 2002 10:43
Location: USA

Post by lyucy »

TempUser wrote:Нет, это я о России говорил.

Далее в топике (и сейчас повторюсь, не жако) я написал, что после опрочтения оригинального интервью на английском я признаюсь, что облажался: не прочёл оригинал и выдал искривлённый перевод в "Взгляд.Ру" за реальность.

Абсолютно не искривленный. Меньше слушайте врагов революции. :mrgreen:
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Post by eiourtch »

И, кстате, ьето подтверждение того, что в "Вашингтонском обкоме", каждый имеет параво иметь свое мнение, отличное, даже, от прямого начальства. И не только иметь, но и открыто его высказывать.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Post by mr. Hide »

eiourtch wrote:И, кстате, ьето подтверждение того, что в "Вашингтонском обкоме", каждый имеет параво иметь свое мнение, отличное, даже, от прямого начальства. И не только иметь, но и открыто его высказывать.

You wish. Или переопределяем функции посла?
под мостом :-p
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Post by oshibka_residenta »

eiourtch wrote:И, кстате, ьето подтверждение того, что в "Вашингтонском обкоме", каждый имеет параво иметь свое мнение, отличное, даже, от прямого начальства. И не только иметь, но и открыто его высказывать.

Мечтайте дальше. Высказать можно, только прийдется за базар отвечать. Некоторые уже довысказывались.
http://en.wikipedia.org/wiki/Valerie_Plame
User avatar
Bosev
Уже с Приветом
Posts: 1879
Joined: 13 May 2005 10:01
Location: SVO/DME->FFM->SFO/SJC

Post by Bosev »

eiourtch wrote:И, кстате, ьето подтверждение того, что в "Вашингтонском обкоме", каждый имеет параво иметь свое мнение, отличное, даже, от прямого начальства. И не только иметь, но и открыто его высказывать.


В политике высказывать свое мнение (особенно если оно не совпадает с официальной линией) настоятельно не рекомендуется. Будь это США, РФ или БФ (Буркина Фассо). ИМХО
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Post by mr. Hide »

Bosev wrote:В политике высказывать свое мнение (особенно если оно не совпадает с официальной линией) настоятельно не рекомендуется. Будь это США, РФ или БФ (Буркина Фассо). ИМХО

Ну если он Обама, то может возразить МакКейну, чем и занят большую часть времени, а если наёмный государственный работник и представитель государства, как посол, то никак не может.
под мостом :-p
User avatar
Bosev
Уже с Приветом
Posts: 1879
Joined: 13 May 2005 10:01
Location: SVO/DME->FFM->SFO/SJC

Post by Bosev »

mr. Hide wrote:
Bosev wrote:В политике высказывать свое мнение (особенно если оно не совпадает с официальной линией) настоятельно не рекомендуется. Будь это США, РФ или БФ (Буркина Фассо). ИМХО

Ну если он Обама, то может возразить МакКейну, чем и занят большую часть времени, а если наёмный государственный работник и представитель государства, как посол, то никак не может.


А разве возражая МакКейну Обама не следует генеральной линии демократической партии?
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Post by mr. Hide »

Bosev wrote:А разве возражая МакКейну Обама не выполняет генеральную линию республиканцев?

Линию демократов, своей партии, но не так жёстко (он, никак, свою личность избирателям продаёт), как посол, который по сути есть не личность, но орган государства.
под мостом :-p
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Post by TempUser »

lyucy wrote: Русские не врут
http://www.theglobeandmail.com/servlet/ ... tory/Front
Reuters
August 22, 2008 at 6:33 AM EDT

MOSCOW — The U.S. ambassador to Moscow, in a rare U.S. comment endorsing Russia's initial moves in Georgia, described the Kremlin's first military response as legitimate after Russian troops came under attack. <....>
“Now we see Russian forces, which responded to attacks on Russian peacekeepers in South Ossetia, legitimately, ...


Да, вот и здесь, на самом Рэйтере
http://www.reuters.com/article/GCA-Geor ... 9020080822
ровно то-же самое.
Забавно однако :)
"Взгляд" ссылается на "Коммерсант", который взял интервью у посла, но
на http://www.kommersant.com/p1014311/Beyrle_Georgia
заявлений посла о правомерности нашего изначального ввода войск НЕТ.
При этом они (Эти его заявления) есть на более признаваемом на западе Рэйтере...
:pain1:
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

TempUser wrote:
lyucy wrote: Русские не врут
http://www.theglobeandmail.com/servlet/ ... tory/Front
Reuters
August 22, 2008 at 6:33 AM EDT

MOSCOW — The U.S. ambassador to Moscow, in a rare U.S. comment endorsing Russia's initial moves in Georgia, described the Kremlin's first military response as legitimate after Russian troops came under attack. <....>
“Now we see Russian forces, which responded to attacks on Russian peacekeepers in South Ossetia, legitimately, ...


Да, вот и здесь, на самом Рэйтере
http://www.reuters.com/article/GCA-Geor ... 9020080822
ровно то-же самое.
Забавно однако :)
"Взгляд" ссылается на "Коммерсант", который взял интервью у посла, но
на http://www.kommersant.com/p1014311/Beyrle_Georgia
заявлений посла о правомерности нашего изначального ввода войск НЕТ.
При этом они (Эти его заявления) есть на более признаваемом на западе Рэйтере...
:pain1:


Вы приводите краткое изложение интервью на английском. Смотрите полную версию на русском -- там всё есть. Наверняка, печатная версия интервью в посольстве визировалась перед опубликованием.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

eiourtch wrote:
Герасим wrote:http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014311

— Никто из первых лиц США вроде президента Буша и госсекретаря Райс никогда не критиковал обстрел Цхинвали. Означает ли это, что США поддерживают подобные действия?

— Тот факт, что мы очень настойчиво убеждали грузинскую сторону не идти на этот шаг, ясно говорит о том, что мы не хотели, чтобы все это произошло. Многие годы мы вместе с Россией были вовлечены во всевозможные международные механизмы вроде группы друзей генсека ООН по Грузии по разрешению этих замороженных конфликтов на грузинской территории. И мы не хотели перехода к насилию и использованию силы — эту позицию США четко обозначили. Мы видим, что российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев РФ в Южной Осетии.



Интересно, что ьетой фразы нет в англиском варианте. Но даже смысл ьетой расскрывается полностью в следующих словах: Но теперь эти силы перешли на грузинскую землю, и территориальная целостность Грузии оказалась под угрозой.


Эта фраза вообще непонятна. США уже не считают Южную Осетию грузинской землёй?
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Post by eiourtch »

Герасим wrote:Эта фраза вообще непонятна. США уже не считают Южную Осетию грузинской землёй?


На счет ьетого не могу ничего сказать, так как "Russian forces" можно понять и как российский контингент миротворцев и как регулярная армия. Согласен, что фраза непонятна. Но, возвращаясь к своему первому комментарию. Все ьето может быть его персональное видение. Ведь он же противоречит Кондализе по поводу действий миритворцев. Вполне возможно, что и в других аспектах у него свое видение.
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

eiourtch wrote:
Герасим wrote:Эта фраза вообще непонятна. США уже не считают Южную Осетию грузинской землёй?


На счет ьетого не могу ничего сказать, так как "Russian forces" можно понять и как российский контингент миротворцев и как регулярная армия. Согласен, что фраза непонятна. Но, возвращаясь к своему первому комментарию. Все ьето может быть его персональное видение. Ведь он же противоречит Кондализе по поводу действий миритворцев. Вполне возможно, что и в других аспектах у него свое видение.

Чего ж тут непонятного. Посол - реалист, все "понимает и соображает" (с). Да и Кондолиза тоже, покричала, попричитала, да и шепнула подчиненному на ушко. В предверии получения "ответки" в Афгане, очень даже своевременно.
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Extreem
Уже с Приветом
Posts: 388
Joined: 01 Feb 2005 18:56
Location: Chicago

Post by Extreem »

Приведите полный текст сегодняшнего интервью америкаского посла на английском языке.

http://www.kommersant.com/p1014311/Beyrle_Georgia - не открывается, текста нет даже в кэше гугла.
Я не уехал из России, а всего лишь отъехал на безопасное расстояние.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Extreem wrote:Приведите полный текст сегодняшнего интервью америкаского посла на английском языке.


А почему где-то должен быть "полный текст на английском языке"? Коммерсант русскоязычная газета и следует ожидать, что оригинал -- именно на русском.

На английском вы сможете найти только пересказы.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

eiourtch wrote:. Все ьето может быть его персональное видение. Ведь он же противоречит Кондализе по поводу действий миритворцев. Вполне возможно, что и в других аспектах у него свое видение.


Не может. По такой важной теме посол врядли стал бы пороть отсебятину, не соответствующую линии ГосДепа.

Return to “Политика”