Miliband four-letter abuse from Lavrov

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by Sergunka »

koan wrote:Чего он полезного добился, перейдя на мат?


Вы бы все-таки английский подучили, что ли :pain1:

Лавров добился очень много поставив идиота на место. Если даже Лавров этого и не сказал, то это само напрашивается :wink: и очень вписывается в канву нынешних российско-английских отношений.

Как там у Бабеля - "Беня говорит мало, но Беня говорит смачно!"
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by ksi »

koan wrote:При чем здесь менталитет? Есть некие профессиональные требования к министру иностранных дел. И они высоки. Министр иностранных дел - это лицо своей страны, обращенное к остальному миру, ее главный представитель . Вы можете представить тех самых "прямолинейных русских" министров ИД царской России изьясняющихся с коллегами из других стран как их же пьяные лакеи?


Когда я учился в универе у нас были профессора (очень известные ученые), которые не стеснялись говорить в определенных ситуациях весьма нелицеприятные вещи в жесткой форме. Грубо говоря, когда человек нес чушь, то это ему объяснялось открытым текстом. Это полезно для дела ИМХО. Если про все на свете говорить "Great job! Good point!", как это принято здесь, то сложно определить, что на самом деле хорошо, а что плохо.

То есть "быть всегда вежливым" не входило в профессиональные обязанности профессоров университетов в России. Но входит в таковые в Штатах. Хорошо это или плохо - вопрос дискуссионный. Надо быть эффективным в первую очередь - на мой взгляд надо исходить из этого, из интересов дела. Жесткая манера позволяет прервать поток булшита на корню и поэтому полезна ИМХО в определенных ситуациях.

Это то, что сделал Лавров - жестко ответил. Вежливо? Нет. Эффективно? Думаю, что да.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Post by mr. Hide »

eiourtch wrote:Больше всего поражает радость россиян и их подвывателей от хамства и невоспитанности. Ну давайте всех, кто с вами не согласен, на ... посылать открытым текстом.
Ой, любо, гуляй Рассея.

Радость кого и кого? Я уже зарепортил, но в других местах и морду бьют.
под мостом :-p
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by koan »

ksi wrote:
koan wrote:При чем здесь менталитет? Есть некие профессиональные требования к министру иностранных дел. И они высоки. Министр иностранных дел - это лицо своей страны, обращенное к остальному миру, ее главный представитель . Вы можете представить тех самых "прямолинейных русских" министров ИД царской России изьясняющихся с коллегами из других стран как их же пьяные лакеи?


Когда я учился в универе у нас были профессора (очень известные ученые), которые не стеснялись говорить в определенных ситуациях весьма нелицеприятные вещи в жесткой форме. Грубо говоря, когда человек нес чушь, то это ему объяснялось открытым текстом. Это полезно для дела ИМХО. Если про все на свете говорить "Great job! Good point!", как это принято здесь, то сложно определить, что на самом деле хорошо, а что плохо.

То есть "быть всегда вежливым" не входило в профессиональные обязанности профессоров университетов в России. Но входит в таковые в Штатах. Хорошо это или плохо - вопрос дискуссионный. Надо быть эффективным в первую очередь - на мой взгляд надо исходить из этого, из интересов дела. Жесткая манера позволяет прервать поток булшита на корню и поэтому полезна ИМХО в определенных ситуациях.

Это то, что сделал Лавров - жестко ответил. Вежливо? Нет. Эффективно? Думаю, что да.


Ваши профессора со студентами общались матом? Или владение собой и языком им позволяло "говорить в определенных ситуациях весьма нелицеприятные вещи в жесткой форме" не роняя авторитета своей позиции и организации? ?

Речь идет не о вежливости или жесткости - а о профессиональных качествах дипломата и осознании ответственности за свои словa.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by Jumbo Jet »

koan wrote:
TU wrote:
Так ведь противодействовать-то надо профессионально. Он дипломат, или Колян с вагоностроительного? :pain1: Должен уметь опустить собеседника с улыбкой на лице и самым высоким штилем. Чего он полезного добился, перейдя на мат?

Повторюсь, попытайтесь представить главу китайского МИДа в подобной ситуации разговаривающего как Лавров. При всех противоречиях с Западом, это просто невозможно - посколько китайцы осознают ответственность за свои поступки, когда они представляут свою страну, и то, как важно не уронить свое лицо. А вот Лавров свое лицо уронил. Проблема только в том, что он в то же время по совместительству был лицом России.


Лавров очень шикарно опустил Райс, меньше месяца назад. Она с тех пор ему и не звонит. Обиделась наверно. В случае с М., я так думаю что этот товрищ начал первый. Просто инсайдеры всякие и неподтверждённые источники вам такого наговорят. Надо сказать что чем больше я думаю об этом, тем больше сомневаюсь что подобное имело место быть вообще. Сейчас чего только не придумают чтобы хоть как-то поддержать своё пошатнувшееся реноме. Обратите внимание - чем больше времени проходит с момента войны, тем больше людей озвучивающих отличную от первоначальной точку зрения. Ну а тут, понимая, что зубов маловато, г. М. пытается показать свою значимость в мире, выставляя себя при этом ещё большим клоуном.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by ie »

koan wrote:Просто подумалось, что бы чувствовали министры иностранных дел прошлого (Горчаков, Ламздорф, Нессельроде) узнав, что в будущем их преемники, представляя свою страну, будут изьясняться матом. :x


you never know... what you see now is a leaking information (or it may be disinformation) like one personage called it here "информационное прикритие"
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by ksi »

koan wrote:Ваши профессора со студентами общались матом? Или владение собой и языком им позволяло "говорить в определенных ситуациях весьма нелицеприятные вещи в жесткой форме" не роняя авторитета своей позиции и организации? ?

Речь идет не о вежливости или жесткости - а о профессиональных качествах дипломата и осознании ответственности за свои словa.


"Fuck" не является матом в российском понимании. Со студентами так не общались, потому что студент - это ученик, его ошибки возможны и понятны. Но когда человек занимает уже определенную позиция и в силу этого не должен нести всякую "херню" (видите, я тоже не стесняюсь в выражениях), а тем не менее ее несет, то ему это объясняли весьма бесцеремонно. Собеседник Лаврова как раз попадает в эту категорию. А нес полный булшит.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by koan »

ksi wrote:
"Fuck" не является матом в российском понимании.


Очень-очень интересно. А чем же это слово является? Нормативной лексикой?

/Чего только не узнаешь на Привете.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by SergeyM800 »

koan wrote: Так Лавров-то получается, профнепригоден... :pain1:

Я это уже говорю не первый год, жду его отставки после выборов президента США.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by ksi »

koan wrote:
ksi wrote:
"Fuck" не является матом в российском понимании.


Очень-очень интересно. А чем же это слово является? Нормативной лексикой?

/Чего только не узнаешь на Привете.


"Мат" - это непечатные выражения. То, что обычно не употребляется в книгах, кино и т.п. "Fuck" - полно в американских фильмах.
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Post by ofni »

"Fuck" - полно в американских фильмах.
угу...но не из уст официальных лиц страны в реальной жизни :roll:
42!
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

ofni wrote:
"Fuck" - полно в американских фильмах.
угу...но не из уст официальных лиц страны в реальной жизни :roll:


Почему бы официальным лицам не стать ближе к народу :mrgreen: ? "Перемен, требуют наши сердца"
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Post by Jumbo Jet »

Come on people! This is just unconfirmed rumor.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13669
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by Palych »

TU wrote:Лавров очень шикарно опустил Райс, меньше месяца назад. Она с тех пор ему и не звонит. Обиделась наверно.

Это победа Российской дипломатии?
Если бы мои наниматели оценивали мою работу по тому кого и куда я послал...
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Посол от слова послать. Всё нормально, так и должно быть. Кто чаще посылает, тот и посол.
IL
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by Jumbo Jet »

Palych wrote:
TU wrote:Лавров очень шикарно опустил Райс, меньше месяца назад. Она с тех пор ему и не звонит. Обиделась наверно.

Это победа Российской дипломатии?
Если бы мои наниматели оценивали мою работу по тому кого и куда я послал...


Так он её не посылал никуда. Вы разве не в курсе что было на самом деле?
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13669
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by Palych »

oops
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by SergeyM800 »

Palych wrote:
TU wrote:Лавров очень шикарно опустил Райс, меньше месяца назад. Она с тех пор ему и не звонит. Обиделась наверно.

Это победа Российской дипломатии?
Если бы мои наниматели оценивали мою работу по тому кого и куда я послал...


В современной России нет такого понятия, есть министерство "транспорта" мнений Россиийской власти за рубеж. Военные умеют и делают значительно больше, чем дипломаты :P .

МИД РФ это спрут, который сосет деньги из казны, при этом оставляя их на Западе ничего не одавая в замен - это все что делается. Искоренить его еще труднее, чем коррупцию внутри России.
Тому президенту которому удастся убрать этот пень с дороги по которой пытается Россия проехать за рубеж нужно поставить памятник при жизни на Смоленской площади, причем задом к МИДу, а лицом на Запад :P
По счастливой случайности, лицом к Киевскому вокзалу :umnik1:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13669
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by Palych »

TU wrote:
Palych wrote:
TU wrote:Лавров очень шикарно опустил Райс, меньше месяца назад. Она с тех пор ему и не звонит. Обиделась наверно.

Это победа Российской дипломатии?
Если бы мои наниматели оценивали мою работу по тому кого и куда я послал...


Так он её не посылал никуда. Вы разве не в курсе что было на самом деле?

Я сейчас клёво опустил коллегу.
Пойду доложу начальству чтобы жалованье прибавили...
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by jvn2a »

SergeyM800 wrote:
Palych wrote:
TU wrote:Лавров очень шикарно опустил Райс, меньше месяца назад. Она с тех пор ему и не звонит. Обиделась наверно.

Это победа Российской дипломатии?
Если бы мои наниматели оценивали мою работу по тому кого и куда я послал...


В современной России нет такого понятия, есть министерство "транспорта" мнений Россиийской власти за рубеж. Военные умеют и делают значительно больше, чем дипломаты :P .

МИД РФ это спрут, который сосет деньги из казны, при этом оставляя их на Западе ничего не одавая в замен - это все что делается. Искоренить его еще труднее, чем коррупцию внутри России.
Тому президенту которому удастся убрать этот пень с дороги по которой пытается Россия проехать за рубеж нужно поставить памятник при жизни на Смоленской площади, причем задом к МИДу, а лицом на Запад :P
По счастливой случайности, лицом к Киевскому вокзалу :umnik1:


Ну как и в Америке. Ничего удивительного - нет международного права больше.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by SergeyM800 »

jvn2a wrote:
SergeyM800 wrote:
Palych wrote:
TU wrote:Лавров очень шикарно опустил Райс, меньше месяца назад. Она с тех пор ему и не звонит. Обиделась наверно.

Это победа Российской дипломатии?
Если бы мои наниматели оценивали мою работу по тому кого и куда я послал...


В современной России нет такого понятия, есть министерство "транспорта" мнений Россиийской власти за рубеж. Военные умеют и делают значительно больше, чем дипломаты :P .

МИД РФ это спрут, который сосет деньги из казны, при этом оставляя их на Западе ничего не одавая в замен - это все что делается. Искоренить его еще труднее, чем коррупцию внутри России.
Тому президенту которому удастся убрать этот пень с дороги по которой пытается Россия проехать за рубеж нужно поставить памятник при жизни на Смоленской площади, причем задом к МИДу, а лицом на Запад :P
По счастливой случайности, лицом к Киевскому вокзалу :umnik1:


Ну как и в Америке. Ничего удивительного - нет международного права больше.


Близнецы братья :pain1: Так че же не стать братьями на век? Правили бы миром отец с сыном (США с Россией), ни кто бы никуда войска бы и не посылал, так как в этом случае в них бы не было необходимости.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Post by eiourtch »

mr. Hide wrote:
eiourtch wrote:Больше всего поражает радость россиян и их подвывателей от хамства и невоспитанности. Ну давайте всех, кто с вами не согласен, на ... посылать открытым текстом.
Ой, любо, гуляй Рассея.

Радость кого и кого? Я уже зарепортил, но в других местах и морду бьют.


Интересно, что зарепортил, где зарепортил? А на счет морды - так еще посмотрим кому и где.
User avatar
sharkmobil
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 03 Jul 2001 09:01

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by sharkmobil »

ksi wrote:
"Fuck" не является матом в российском понимании.


+1

коан, читайте по слогам: "Fuck" не является матом в российском понимании и прекратите истерику, искусство дипломатии состоит не в расшаркивании и заискивании, а в своевременном и точном анализе как, кому и что можно и нужно говорить.

Лавров молодец! :flag:
Image
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13669
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Miliband four-letter abuse from Lavrov

Post by Palych »

sharkmobil wrote: "Fuck" не является матом в российском понимании

То есть - если например Кондолиза скажет (выражаясь дипломатическим языком "Пашьёл ты на хуй, Сергей" - это будет пример дипломатической победы госдепа?
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

Flying Hen wrote:God bless the England! Вот нормальная страна с нормальным отношением к начальству. Вообще, чем больше народ хамит начальникам, тем лучше страна.


a кто там начальник?? миллибанд - слуга народа, а не начальник.

Return to “Политика”