McCain in 'excellent health,' doctor says

Мнения, новости, комментарии
User avatar
tunafish
Уже с Приветом
Posts: 2383
Joined: 06 Nov 2003 09:41
Location: Москва - Philadelphia - Birmingham

Post by tunafish »

lyucy wrote:
tunafish wrote:
Biostat wrote:
tunafish wrote:lyucy, вы говорите чепуху, абсолютно не зная предмета своего разговора :nono#: Я не сторонник деда, но не стоит рассуждать о том, что вы не знаете... выгдядит глупо!

Человек пытается разобратся. Так что не надо таких наездов.


"Как могут доктора судить, что отделенные временем многочисленные появления рака кожи (меланомы) -это одна единственная mltiple melanoma, а не метастазы?"
:pain1: действительно, как могут судить??? может потому что знают, что такое primary tumor и что такое метастазы. и куда метастазирует меланома и как определяется stage and grade меланомы и еще много разных вещей. А тут товарищ гуглит, путает multiple myeloma and melanoma, что есть разные заболевания и делает выводы


Дохтур? У вас, кажется, в глазах зарябило: я нигде не писала миелома. Почитайте внимательно, пожалуйста! Я знаю невозможно распознать метастаз от новой меланомы!
Почитайте! http://www.springerlink.com/content/x61wx45669087902/

Если вы найдете как меня переспорить, то пожалуйста, я послушаю.

Тоже мне знаток! :wink:

И продолжаете писать ерунду. нет заболевания multiple melanoma, поэтому я и подумал, что вы перепутали с миеломой.
Я знаю невозможно распознать метастаз от новой меланомы!
в очередной раз очередная глупость. на коже возникает новая первичная меланома, а никакой не метастаз. Кому сколько жить осталось только совеццкие врачи говорят, а чаще нянечки c санитарками.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Post by Jumbo Jet »

tunafish wrote:И продолжаете писать ерунду. нет заболевания multiple melanoma


ППКС.

Дисклаймер: Я не онколог и не имею к этому прямого отношения, только косвенное, в силу специфики работы моей компании. Посему могу задать соответствующие вопросы людям которые в теме. Что и было сделано, не далее чем 15 минут назад. В качестве ответа мне посоветовали срочно сменить врача.

З.Ы. Только что довелось побеседовать с одним из сотрудников MD Anderson Cancer Center, Texas. Название болезни multiple melanoma вызвало удивление. Человек даже переспроосил, не перепутал ли я чего.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
tunafish
Уже с Приветом
Posts: 2383
Joined: 06 Nov 2003 09:41
Location: Москва - Philadelphia - Birmingham

Post by tunafish »

lyucy wrote:
tunafish wrote:lyucy, вы говорите чепуху, абсолютно не зная предмета своего разговора :nono#: Я не сторонник деда, но не стоит рассуждать о том, что вы не знаете... выгдядит глупо!


Господин Тюнафиш! А по мне так ваши высказывания, сколько их не читала на Привете, выглядят :) всегда необоснованно. Вы претендуете быть УМНЫМ, но еще ни разу ничего не доказали! :roll: Так что ваши наезды выглядят глупее, чем мои рассуждения! :gen1:

Мне пойти застрелиться??? Откуда злости то столько??? :pain1:
Я вообще тоже доктор, но со мной можно спорить и оппонентов я стараюсь не обижать, пока меня не обижают.

"Внутренние болезни" и "Дерматологию" с мальчишками в горсаду прогуливали что ли???и
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Post by super mario »

MaxSt wrote::lol:

Image


:funny: :funny: :funny:
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
lyucy
Уже с Приветом
Posts: 415
Joined: 30 Dec 2002 10:43
Location: USA

Post by lyucy »

tunafish wrote:
lyucy wrote:
tunafish wrote:
Biostat wrote:
tunafish wrote:lyucy, вы говорите чепуху, абсолютно не зная предмета своего разговора :nono#: Я не сторонник деда, но не стоит рассуждать о том, что вы не знаете... выгдядит глупо!

Человек пытается разобратся. Так что не надо таких наездов.


"Как могут доктора судить, что отделенные временем многочисленные появления рака кожи (меланомы) -это одна единственная mltiple melanoma, а не метастазы?"
:pain1: действительно, как могут судить??? может потому что знают, что такое primary tumor и что такое метастазы. и куда метастазирует меланома и как определяется stage and grade меланомы и еще много разных вещей. А тут товарищ гуглит, путает multiple myeloma and melanoma, что есть разные заболевания и делает выводы


Дохтур? У вас, кажется, в глазах зарябило: я нигде не писала миелома. Почитайте внимательно, пожалуйста! Я знаю невозможно распознать метастаз от новой меланомы!
Почитайте! http://www.springerlink.com/content/x61wx45669087902/

Если вы найдете как меня переспорить, то пожалуйста, я послушаю.

Тоже мне знаток! :wink:

И продолжаете писать ерунду. нет заболевания multiple melanoma, поэтому я и подумал, что вы перепутали с миеломой.
Я знаю невозможно распознать метастаз от новой меланомы!
в очередной раз очередная глупость. на коже возникает новая первичная меланома, а никакой не метастаз. Кому сколько жить осталось только совеццкие врачи говорят, а чаще нянечки c санитарками.


Уж думаю, совеццкие врачи поумнее вас будут. :mrgreen:
Попробуйте их на их форуме спросить, а? По теме?
Метастазы в кожу стоят на первом месте по метастазированию. Я вам линк привела, почитайте, пожалста!!!!

Multiple melanoma
http://www.bmj.com/cgi/content/full/309/6951/376
User avatar
lyucy
Уже с Приветом
Posts: 415
Joined: 30 Dec 2002 10:43
Location: USA

Post by lyucy »

TU wrote:
tunafish wrote:И продолжаете писать ерунду. нет заболевания multiple melanoma


ППКС.

Дисклаймер: Я не онколог и не имею к этому прямого отношения, только косвенное, в силу специфики работы моей компании. Посему могу задать соответствующие вопросы людям которые в теме. Что и было сделано, не далее чем 15 минут назад. В качестве ответа мне посоветовали срочно сменить врача.

З.Ы. Только что довелось побеседовать с одним из сотрудников MD Anderson Cancer Center, Texas. Название болезни multiple melanoma вызвало удивление. Человек даже переспроосил, не перепутал ли я чего.



Mccain multilpe melanoma discussion
http://www.outsidethebeltway.com/archiv ... _melanoma/
User avatar
lyucy
Уже с Приветом
Posts: 415
Joined: 30 Dec 2002 10:43
Location: USA

Post by lyucy »

К тюне фиш
http://www.nytimes.com/2008/05/24/us/po ... f=politics

But the 1,173 pages of medical records did provide some important details about his cancer in 2000: Two pathologists at the Armed Forces Institute of Pathology who examined the melanoma specimen from Mr. McCain’s left temple in 2000 suggested that there were two melanomas on his temple, not one, as his doctors had said publicly at the time. Specifically, the Armed Forces Institute pathology report said that details about the lesion were “highly suggestive of a metastasis of malignant melanoma and may represent a satellite metastasis,” with satellite meaning one melanoma had spread to create another.


Во! Так что я была права с моим предположением! И пишут не совеццкие врачи, заметьте! Надеюсь, вам будет под силу осмысливание данного абзаца и того, что я оказалась права? Ну насчет кожного метастазирования?
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Post by Jumbo Jet »

Для тех кто в танке. Нет такого заболевания.
International Classification of Diseases for Oncology
http://en.wikipedia.org/wiki/Internatio ... r_Oncology

Ваша ссылочка на BMJ рассказывает о множественной (multiple) Primary Melanoma. Слово Multiple в этом месте отношения к заболеванию меланома не имеет.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
tunafish
Уже с Приветом
Posts: 2383
Joined: 06 Nov 2003 09:41
Location: Москва - Philadelphia - Birmingham

Post by tunafish »

lyucy wrote:К тюне фиш
хттп://шшш.нытимес.цом/2008/05/24/ус/политищ/24мццаин.хтмл?пагешантед=1&р=1&реф=политищ

Бут тхе 1,173 пагес оф медицал рецордс дид провиде соме импортант детаилс абоут хис цанцер ин 2000: Тшо патхологистс ат тхе Армед Форцес Институте оф Патхологы шхо ехаминед тхе меланома специмен фром Мр. МцЦаин’с лефт темпле ин 2000 суггестед тхат тхере шере тшо меланомас он хис темпле, нот оне, ас хис доцторс хад саид публицлы ат тхе тиме. Специфицаллы, тхе Армед Форцес Институте патхологы репорт саид тхат детаилс абоут тхе лесион шере “хигхлы суггестиве оф а метастасис оф малигнант меланома анд маы репресент а сателлите метастасис,” шитх сателлите меанинг оне меланома хад спреад то цреате анотхер.


Во! Так что я была права с моим предположением! И пишут не совеццкие врачи, заметьте! Надеюсь, вам будет под силу осмысливание данного абзаца и того, что я оказалась права? Ну насчет кожного метастазирования?

вы бы не завирались сильно то, ладно... вот что вы написали "Как могут доктора судить, что отделенные временем многочисленные появления рака кожи (меланомы) -это одна единственная млтипле меланома, а не метастазы? а потом вы говорите про его последнуу, которая била stage IIa. Stage II melanomas are localized tumors. This means the primary melanoma has not shown evidence of spread to nearby lymph nodes or distant sites. With treatment, Stage II disease is considered to be intermediate-risk for local recurrence or distant metastasis. Metastasis - The spread of cancer cells from their point of origin to other parts of the body by way of the bloodstream or the lymphatic system.
Stage IIA (T2bN0M0 or T3aN0M0)

T2b: the tumor is 1.01-2.0 mm thick, with ulceration
T3a: the tumor is 2.01-4.0 mm thick, with no ulceration
N0: the tumor has not spread to nearby lymph nodes
M0: the tumor has not spread to sites distant from the primary tumor
User avatar
tunafish
Уже с Приветом
Posts: 2383
Joined: 06 Nov 2003 09:41
Location: Москва - Philadelphia - Birmingham

Post by tunafish »

lyucy wrote:Уж думаю, совеццкие врачи поумнее вас будут. :mrgreen:
Попробуйте их на их форуме спросить, а? По теме?
Метастазы в кожу стоят на первом месте по метастазированию. Я вам линк привела, почитайте, пожалста!!!!

Multiple melanoma
http://www.bmj.com/cgi/content/full/309/6951/376
:umnik1: :umnik1: Like duh!!!! the first sentence from your linkour link. First sentence...
Patients who have had one cutaneous melanoma are at increased risk of developing a second primary melanoma.

This phenomenon, my dear, is called recurrence!!! not metastasis.
User avatar
lyucy
Уже с Приветом
Posts: 415
Joined: 30 Dec 2002 10:43
Location: USA

Post by lyucy »

Можно я вам по-русски скажу, а то вы меня совсем не понимаете. То, что написано в статье означает по-русски: первичная множественная меланома. И, TU, это значит что есть такая классификация. Пример: мы говорим: множественные очаги опухоли, множественная меланома. Если вы мне не верите, это не значит, что этого нет. Если бы вы на самом деле хотели бы признать то, что я права, вы бы не стали лазить по классификациям, в которых разбираетесь мало. :pain1:

Тюнафиш, не надо, прошу вас, делать из меня ослиху. Достаточно. О ваших познаниях и апломбе я уже получила представление.
User avatar
lyucy
Уже с Приветом
Posts: 415
Joined: 30 Dec 2002 10:43
Location: USA

Post by lyucy »

tunafish wrote:
lyucy wrote:Уж думаю, совеццкие врачи поумнее вас будут. :mrgreen:
Попробуйте их на их форуме спросить, а? По теме?
Метастазы в кожу стоят на первом месте по метастазированию. Я вам линк привела, почитайте, пожалста!!!!

Multiple melanoma
http://www.bmj.com/cgi/content/full/309/6951/376
:umnik1: :umnik1: Like duh!!!! the first sentence from your linkour link. First sentence...
Patients who have had one cutaneous melanoma are at increased risk of developing a second primary melanoma.

This phenomenon, my dear, is called recurrence!!! not metastasis.

Я вам попытаюсь еще раз обьяснить тот линк который привела первым и частично переведу, ладно?
http://www.springerlink.com/content/x61wx45669087902/
Skin and/or subcutaneous loco-regional metastases occur in about 2–10% of all melanoma patients, whereas distant metastases of the skin, including those of the lymph nodes, representing the most common site of distant metastases, arise in about 42–59% of metastatic cases [1, 2].
Кожные и подкожные регинальные метастазы возникают в 2-10% у всех пациентов с меланомой, тогда как отдаленные метастазы кожи - 45-52%. Т.е. у Маккейна то, что вылезло на других участках кожи вполне может быть метастазом. И не похоже на recurrence.
User avatar
lyucy
Уже с Приветом
Posts: 415
Joined: 30 Dec 2002 10:43
Location: USA

Post by lyucy »

tunafish wrote:вы бы не завирались сильно то, ладно... вот что вы написали "Как могут доктора судить, что отделенные временем многочисленные появления рака кожи (меланомы) -это одна единственная млтипле меланома, а не метастазы? а потом вы говорите про его последнуу, которая била stage IIa. Stage II melanomas are localized tumors. This means the primary melanoma has not shown evidence of spread to nearby lymph nodes or distant sites. With treatment, Stage II disease is considered to be intermediate-risk for local recurrence or distant metastasis. Metastasis - The spread of cancer cells from their point of origin to other parts of the body by way of the bloodstream or the lymphatic system.
Stage IIA (T2bN0M0 or T3aN0M0)

T2b: the tumor is 1.01-2.0 mm thick, with ulceration
T3a: the tumor is 2.01-4.0 mm thick, with no ulceration
N0: the tumor has not spread to nearby lymph nodes
M0: the tumor has not spread to sites distant from the primary tumor

Я же сказала, вам не будет под силу осмысление. :wink: Еще на советских врачей бочку катите. :mrgreen:
User avatar
lyucy
Уже с Приветом
Posts: 415
Joined: 30 Dec 2002 10:43
Location: USA

Post by lyucy »

Небольшой апдейт:
американские врачи, не будь дураками, тоже усомнились в здоровье Маккейна и подписали петицию о полном раскрытии деталей его здоровья. http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... ctions2008
Их не устраивает ограниченное количество выписок из записей. Вот врач даже подозревает стадию 3Б:
http://www.guardian.co.uk/world/2008/se ... johnmccain

Dr Daniel Vlock, a former cancer researcher who no longer practices medicine, said news reports indicated McCain's most recent cancer was a 2.2mm stage 2a melanoma.

Vlock said research by the American Joint Committee on Cancer shows the five-year survival rate of that type of the disease is 79%. At 10 years, the rate drops to 64%.

But Vlock said that other parts of the record suggest the cancer was in stage 3B, which has significantly lower five- and 10-year survival rates of 53% and 38%, respectively. McCain was last diagnosed with cancer eight years ago.


Присоединяйтесь к тем, кто за раскрытие правды, насколько болен кандидат в президенты:
http://bravenewfilms.org/posts/invite/5 ... e-released
User avatar
tunafish
Уже с Приветом
Posts: 2383
Joined: 06 Nov 2003 09:41
Location: Москва - Philadelphia - Birmingham

Post by tunafish »

lyucy wrote:
tunafish wrote:
lyucy wrote:Уж думаю, совеццкие врачи поумнее вас будут. :mrgreen:
Попробуйте их на их форуме спросить, а? По теме?
Метастазы в кожу стоят на первом месте по метастазированию. Я вам линк привела, почитайте, пожалста!!!!

Multiple melanoma
http://www.bmj.com/cgi/content/full/309/6951/376
:umnik1: :umnik1: Like duh!!!! the first sentence from your linkour link. First sentence...
Patients who have had one cutaneous melanoma are at increased risk of developing a second primary melanoma.

This phenomenon, my dear, is called recurrence!!! not metastasis.

Я вам попытаюсь еще раз обьяснить тот линк который привела первым и частично переведу, ладно?
http://www.springerlink.com/content/x61wx45669087902/
Skin and/or subcutaneous loco-regional metastases occur in about 2–10% of all melanoma patients, whereas distant metastases of the skin, including those of the lymph nodes, representing the most common site of distant metastases, arise in about 42–59% of metastatic cases [1, 2].
Кожные и подкожные регинальные метастазы возникают в 2-10% у всех пациентов с меланомой, тогда как отдаленные метастазы кожи - 45-52%. Т.е. у Маккейна то, что вылезло на других участках кожи вполне может быть метастазом. И не похоже на recurrence.

[...moderated...] У него первая была на плече 1993, вторая и третья на левой руке и на носу (2000 и 2002) и самая серьезная на виске.
Вы понимаете что такое "loco-regional" в тексте который вы привели???
Вы понимаете разницу между повторной первичной и метастазом.
Стастика в пользу маккейна (5 лет без релапсов) вы возьмете на себя ответсвенность сказав сколько ему жить осталось? Смело, мой друг!!!
User avatar
tunafish
Уже с Приветом
Posts: 2383
Joined: 06 Nov 2003 09:41
Location: Москва - Philadelphia - Birmingham

Post by tunafish »

Locoregional cutaneous recurrence appears to be highly predictable in the presence of histopathological signs of lymphatic invasion. Annals of Surgical Oncology, 6(3):315–321
в той стадии, что у Маккейна данной инвазии нет.
Local and in-transit metastases following definitive excision for primary cutaneous malignant melanoma. Annals of Surgery 1983. p66 . критерии для локальных метастазов которые вы так любите
Local metastasis was defined as biopsy proven metastatic disease within a distance of 5cm from the perimeter of the primary closure scar or skin graft.
Сколько от руки, плеча итд до виска в сантиметрах сможете подсчитать???

Return to “Политика”