Греен карта розыгрыш 2010.

[Hertz]

Вы конечно же можете и дальше приравнивать их к иммигрантам из Европы.
Кто- нибудь другой эту статью заглотнет в вашей инторпритации - но думаю не многие.

У меня нет интерпретации. Ссылка на rbc похожа на агитку, это так. Но именно процетированная фраза, которая и подверглась критике, верна и относится именно ко всем иммигрантам не-гражданам, независимо от страны происхождения.

For immigrants already here, the picture is bleak: The Census Bureau reported last month that the income of households headed by a foreigner who is also not a U.S. citizen dropped 7.3% compared with a 4.1% rise between 2005 and 2006. Preliminary analysis by Pew Hispanic Center researchers indicates that Hispanic households have suffered an even greater decrease in income between 2006 and 2007.

[genka8]

США теряют привлекательность для мигрантов : их количество резко сокращается

http://www.rbcdaily.ru/index3.html?2008 ... cus/381623

По данным официальной статистики, доходы семей неграждан, проживающих на территории США, в этом году снизились на 7,3% – в то время как между 2005 и 2006-м годами они выросли на 4,1%.

Простите меня конечно же, но такую лабуду, могли только русские газеты написать.

Ну конечно, только русские и могли. Там же написано "The Wall Street Journal".

http://online.wsj.com/article/SB122213015990965589.html

Не подскажете, где "The Wall Street Journal" пишет самое главное:

Соединенные Штаты долгое время позиционировали себя как страну, наиболее благоприятную для мигрантов. Собственно говоря, американцы – это нация мигрантов – все что там создано, было создано их трудом. И вот теперь мы видим кардинальный пересмотр прежней политики. Развенчан еще один пропагандистский миф о том, что Америка является страной «больших возможностей», где каждый приехавший может рассчитывать на реализацию всех своих способностей и права на достойную жизнь. Теперь пресловутая «американская мечта», когда бедный мигрант без гроша в кармане пробивает своим трудом и талантами дорогу в благополучную жизнь (а попросту говоря, из грязи в князи) больше не работает.

[valeriypi]

[quote="PUP"]Я не поняла, а чего на всех форумах радость, что Россию вернули в список стран играющих в лотерею Греен карта - если на этих же форумах все пытаються доказать - что в Штатах делать нечего и все будующее за Россией?
:паин1: :?

Непонятно тогда, зачем играть и хотеть попасть в Штаты, если Америка, по предсказанию "[i]форумских аналитиков[/i]" скоро загнеться вместе с долларом? :умник1: 8О

Чем Америка может привлечь сейчас молодежь????[/quote]

Может не хотят жить в Совке - коммунистическом или капиталистическом, Индийском, Китаиском и подобных

[tunafish]

Ну например, мой брат работая на строительную компанию ( карпертнер) получает 500 баксов, как все работяги, кто Питерцы - плюс ему 400 баксов в конверте.А что у других в конвертах - никто никому не говорит.

И работают там же легально ребята с Украине, Казахcтана - и получают они 300 баксов официально и опять же, что у них в конвертах - никто незнает.

Не знаю как в Канаде, но в Америке размер зарплат и бонусов сослуживцев -- тайна покруче военной.

но платят одинаково - хоть ты из России хоть из Нигерии. Русским постдокам не платят меньше американских, румынским врачам не платят меньше чем американским. Об этом идет речь. меня часто спрашивали, что ты наверное работаешь потому что американцу надо больше платить. Что в корне не верно.

[PUP]

Ну например, мой брат работая на строительную компанию ( карпертнер) получает 500 баксов, как все работяги, кто Питерцы - плюс ему 400 баксов в конверте.А что у других в конвертах - никто никому не говорит.

И работают там же легально ребята с Украине, Казахcтана - и получают они 300 баксов официально и опять же, что у них в конвертах - никто незнает.

Не знаю как в Канаде, но в Америке размер зарплат и бонусов сослуживцев -- тайна покруче военной.

но платят одинаково - хоть ты из России хоть из Нигерии. Русским постдокам не платят меньше американских, румынским врачам не платят меньше чем американским. Об этом идет речь. меня часто спрашивали, что ты наверное работаешь потому что американцу надо больше платить. Что в корне не верно.

Спасибо, а то я думала что пишу не по-русски.
все мои высказывания вывернуты на изнанку.

Кстати - Бермингам - там где мы прожили почти 7 лет.
И в UAB универе я там учились.
Пряма вторая Родина - Канада третья.

[Герасим]

Ну например, мой брат работая на строительную компанию ( карпертнер) получает 500 баксов, как все работяги, кто Питерцы - плюс ему 400 баксов в конверте.А что у других в конвертах - никто никому не говорит.

И работают там же легально ребята с Украине, Казахcтана - и получают они 300 баксов официально и опять же, что у них в конвертах - никто незнает.

Не знаю как в Канаде, но в Америке размер зарплат и бонусов сослуживцев -- тайна покруче военной.

но платят одинаково - хоть ты из России хоть из Нигерии. Русским постдокам не платят меньше американских, румынским врачам не платят меньше чем американским. Об этом идет речь. меня часто спрашивали, что ты наверное работаешь потому что американцу надо больше платить. Что в корне не верно.

Вы что сраниваете -- национальности или статус? "Работающие легально ребята с Украины и Казахстана" -- я так понял аналог сезонных иностранцев в США. Те что по визе Н2. Думается они всё же получают меньше, чем живущие в Америке на ПМЖ или гражданстве.

Но я просто не в курсе. Что касается же Ваших примеров, то не обольщайтесь. И постдоки и врачи на Н1В получают меньше, чем их коллеги с такими же скилзами. Не уверен, правда, бывают ли врачи на Н1В... Просто потому, что привязаны к работодателю и лишены манёвра. Им сменить работодателя гораздо сложней.

[tunafish]

Ну например, мой брат работая на строительную компанию ( карпертнер) получает 500 баксов, как все работяги, кто Питерцы - плюс ему 400 баксов в конверте.А что у других в конвертах - никто никому не говорит.

И работают там же легально ребята с Украине, Казахcтана - и получают они 300 баксов официально и опять же, что у них в конвертах - никто незнает.

Не знаю как в Канаде, но в Америке размер зарплат и бонусов сослуживцев -- тайна покруче военной.

но платят одинаково - хоть ты из России хоть из Нигерии. Русским постдокам не платят меньше американских, румынским врачам не платят меньше чем американским. Об этом идет речь. меня часто спрашивали, что ты наверное работаешь потому что американцу надо больше платить. Что в корне не верно.

Вы что сраниваете -- национальности или статус? "Работающие легально ребята с Украины и Казахстана" -- я так понял аналог сезонных иностранцев в США. Те что по визе Н2. Думается они всё же получают меньше, чем живущие в Америке на ПМЖ или гражданстве.

Но я просто не в курсе. Что касается же Ваших примеров, то не обольщайтесь. И постдоки и врачи на Н1В получают меньше, чем их коллеги с такими же скилзами. Не уверен, правда, бывают ли врачи на Н1В... Просто потому, что привязаны к работодателю и лишены манёвра. Им сменить работодателя гораздо сложней.

Я понимаю, что тут много айтишнегов и у вас там какие то sweatshops есть - но это по-моему спицфически ваше. у меня друг в landscape - платит все одинаково - что мексам, что реднекам

[LeonidNYC]

Непонятно тогда, зачем играть и хотеть попасть в Штаты, если Америка, по предсказанию "форумских аналитиков" скоро загнеться вместе с долларом?

Чем Америка может привлечь сейчас молодежь????

Ну будем надеятся что не загнётся. А если загнётся, то в Канаде тоже очень несладко будет. Народ стремится в Америку из-за того что она до сих пор страна больших возможностей - для тех у кого есть голова, образование и предприимчивость. Столы мыть сюда наверно ехать не стоит.

[skywalkerr]

Мне они могут и не говорить - я подниму бумаги по юнит соглашению и прекрасно знаю сколько они получают ( плюс, минус 10 баксов).

Точно также у моего супруга, хотя он и в частной компании.
Ну не получают електрики 100 тысяч в год.
Опыт, плюс знания - 20-25 в час.
Все просто.

Уровень зарплат четко расписан.
Никаких хитростей.

Ну уж если там крутые контрактники - но я то вещаю про нас, смертных, коих большинство на матушке Земле.

По Канаде, на этом сайте, все зарплаты соответствуют действительности.
http://www.payscale.com/research/CA/Cou ... ada/Salary

Некто на этом форуме, не буду говорить кто, работает в конторе по трудоустройству. Он утверждает, что за те же самые деньги (ключевая фраза) программиста из Индии завсегда выгоднее брать, чем американца. Что это может значить? За те же самые деньги, индус работает "лучше". А если не "лучше" за те же самые деньги, тогда ты нам не нужен.

По-моему это правило относится к другим профессиям тоже. Или нет?

[Иоп]

Ну не получают електрики 100 тысяч в год.
Опыт, плюс знания - 20-25 в час.

Некоторые получают. Наша лаборатория бодается с университетскими электриками, которые выставляют счет на сумму в два раза больше, чем та, которая выставляется профсоюзными электриками со стороны. Вопрос: куда идет разница?

[piligrim77]

Чем и отличаеться что Штаты, что Канада от России - если меня взяли на работу ( легально) - то я получаю одинаковые деньги ( оклад, зарплату) - независимо гражданин я или нет.

Хе. на многие работы неграждан просто не разрешено бтать, да и на те что формально можно фактически не берут. Так что отсев идет на уровне приема: просто заявы граждан в одну ячейку, а негражан в другую - которая пониже.

на какие это на многие? в армию нельзя брать неграждан да еще в 2-3 места связанные с безопастностью и государственными тайнами

[Loosehead]

в армию нельзя брать неграждан

В армию негражданину с гринкартой можно

[MAF]

Я не поняла, а чего на всех форумах радость, что Россию вернули в список стран играющих в лотерею Греен карта

Хи, как только ты понимаешь, что все эти гриинкарты на самом деле сборка статистики по недовольному населению, то все становиться на свои места...

[mr. Hide]

Для тех, кто не знает, когда писать мягкий знак, а также, тем, кому что-то в мыслительном аппарате надо на место поставить:

http://travel.state.gov/pdf/2009DVInstructions.pdf

The annual DV program makes diversity immigrant visas available to persons meeting the simple, but strict, eligibility requirements. A computer-generated random lottery drawing chooses selectees for diversity visas. The visas, however, are distributed among six geographic regions with a greater number of visas going to regions with lower rates of immigration, and with no visas going to nationals of countries sending more than 50,000 immigrants to the U.S. over the period of the past five years. Within each region, no one country may receive more than seven percent of the available Diversity Visas in any one year.
For DV-2009, natives of the following countries1 are not eligible to apply because they sent a total of more than 50,000 immigrants to the U.S. over the period of the previous five years:
BRAZIL, CANADA, CHINA (mainland-born), COLOMBIA, DOMINICAN REPUBLIC, ECUADOR, EL SALVADOR, GUATEMALA, HAITI, INDIA, JAMAICA, MEXICO, PAKISTAN, PHILIPPINES, PERU, POLAND, RUSSIA, SOUTH KOREA, UNITED KINGDOM (except Northern Ireland) and its dependent territories, and VIETNAM. Persons born in Hong Kong SAR, Macau SAR and Taiwan are eligible.

[piligrim77]

в армию нельзя брать неграждан

В армию негражданину с гринкартой можно

речь вроде как о Канаде шла

[DimMil]

а где поучаствовать можно?
я что то не нашел где можно подать заявку.

[vaduz]

Ну значит точнее -- не все были гражданами РФ. Просто основная интрига с турками-месхетинцами -- это отказ Саакашвили пустить их в Грузию и недовольство этим фактом Европы.

Не, основная интрига - южноосетины и абхазы стали гражданами России даже проживая за границей, а турки-месхетинцы - ну не шмагли...

[MAF]

Не, основная интрига - южноосетины и абхазы стали гражданами России даже проживая за границей, а турки-месхетинцы - ну не шмагли...

И что?

[vaduz]

Не, основная интрига - южноосетины и абхазы стали гражданами России даже проживая за границей, а турки-месхетинцы - ну не шмагли...

И что?

И ничего...

[Yvsobol]

Ну значит точнее -- не все были гражданами РФ. Просто основная интрига с турками-месхетинцами -- это отказ Саакашвили пустить их в Грузию и недовольство этим фактом Европы.

Не, основная интрига - южноосетины и абхазы стали гражданами России даже проживая за границей, а турки-месхетинцы - ну не шмагли...

Вадуз,
Ну мы же все таки умные люди, ну зачем говорить то, что..ну мягко сказать не так. Они не то что не шмогли, они главное - особо и не хотели. Они стремились в Месхетию, а Грузия им препятствовала и до сих пор не особо жалует (там несколько сотен они вроде приняли), даже в штаты уехало мало, т.к. им нужна их земля .
Да в Краснодарском крае они тормознулись ну скажем так..не совсем по праву. Их переселяли (СССР) в средную полосу, а там им наверное холодно было...
То что они стали "изгоями" ето отчасти и их личная проблема. Хотя я не снимаю ответственности с ситуации в СССР в целом (дело шло к развалу и им не повезло со временем, когда случились ферганские события) и конечно позия Грузии, ну и с Казаков Краснодарского края.
Тем не менее, если бы они реально захотели получить гражданство РФ, они бы его получили. Часть его получила.