anspirit wrote:Ivan Popugaev wrote:Если цена на нефть существенно опустится все схлопнится.
В ближайшем будущем это невозможно. На рынке нефти спрос превышает предложение. То что с ценой происходят флуктуации не меняет общей картины
Фондовый рынок России стал самым худшим в мире - надолго ли
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 302
- Joined: 11 Sep 2008 12:46
- Location: NH, USA
StrangerR wrote:О, нашел в этой же ветке - очередные оракулы 11 сентября вещали:anspirit wrote:Ivan Popugaev wrote:Если цена на нефть существенно опустится все схлопнится.
В ближайшем будущем это невозможно. На рынке нефти спрос превышает предложение. То что с ценой происходят флуктуации не меняет общей картины
Так тут во всех ветках вещали, что Россию кризис никак не коснется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3903
- Joined: 19 Mar 2007 04:49
- Location: YYZ
d2om wrote:МАФ, что по-вашему будут делать M-soft, IBM, ORACLE и прочие со своими акциями после того как выкулят их обратно?
Что они сделаю когда выкулят их обратно я вам не скажу, но насколько я могу сказать по вашей реплике - они увеличат капитализацию. Те передадут/продадут их скорее всего в виде бонусов/или со скидкой своим, но то что они выкупят совсем не означает, что они будут лежать без дела или их кто то будет закладывать - смысла нет.. Что подтверждается из вашего линка:
Stock buy-backs reduce the number of shares available to the public, raising the value of those shares still remaining and, hopefully, improving the financial attractiveness of the company. However, repurchasing stock reduces the amount of money a company can spend on R&D, new products, marketing, and other revenue-increasing activities. For this reason, newer, faster-growing companies rarely buy-back stock.
Там же и указана причины почему покупаются, вот одна:
The buy-back tells investors that the company is fiscally solid, an important message to send during the current financial crisis.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
MAF wrote:DanielMa wrote:Фирма может состоять из нескольких юридических фирм. У ООО Фирма может быть дочернее предприятие Firma Finance Limited которое занимается займом денег для фирмы (Газпром например так делает). Это дочернее предприятие занимает деньги. Для обеспечения возврата, обычно требуют залог чего то. Это часто бывают акции каких либо организаций, в том числе OOO Фирма или каких нибудь дочерних предприятий.
Данелма, вы несете чушь... Причем активно и без понимания о чем вы говорите cваливая в кучу фонды, эмитентов и обычных пользователей.
Согласно вашей логики получается, что фирма "Г" напечатала акции и заложила их в банк чтоб получить деньги причем выплачивая немалый процент по кредитам... Но это уже верх маразма, поскольку эмиссия акций предполагает их продажу на фондовом рынке за реальные деньги покупателям или капитализацию, что фактически тоже самое, при этом фирма "Г" будет выплачивать девиденты, но деньги у нее уже есть за проданные акции и без этих диких банковских процентов. Но в обеих случая фирма теряет право распоряжаться этими акциями.. Соотвественно фирма "Г" уже не может заложить акции - потому что они ей не принадлежат, они принадлежат мне, вам, васе пупкину...
То что вы говорите, про заимстовование средств под заклад акции относиться к инвестиционным фондам, которым нужны дополнительные средства...
Далее, про заимстовование дочерных фирм - там теже яйца только в профиль, правда никто из здравомыслящих не будет закладывать акции головной компании - для этого их надо купить или получить - намного проще использовать активы компании, под которые дадут какие угодно деньги. Особливо когда речь идет о Газпроме..
Вот почитайте для самообразования, что ли:
http://college.biysk.secna.ru/zenbum/emmiiss.htm
Я каждый рабочий день занимаюсь документами по выпуску ценных бумаг. Уж я то знаю как это делается. Залог акций - распространенная форма заимствования денег. Акции существуют и без выпуска и продажи на рынке. Очень часто на рынке торгуют только частью акций, а остальныю акции находятся у holding company.
Google, for example, "structural subordination":
http://www.omm.com/recent-case-casts-do ... 1-17-2004/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 21 Jun 2005 04:10
SEC_USER wrote:StrangerR wrote:О, нашел в этой же ветке - очередные оракулы 11 сентября вещали:anspirit wrote:Ivan Popugaev wrote:Если цена на нефть существенно опустится все схлопнится.
В ближайшем будущем это невозможно. На рынке нефти спрос превышает предложение. То что с ценой происходят флуктуации не меняет общей картины
Так тут во всех ветках вещали, что Россию кризис никак не коснется.
Ну мало ли что вещали. И про доллары-фантики тоже много чего говорили. Однако сколько кому не предлагала; никто не соглашался фантики на настоящие рубли менять. Вещали, но знали...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
Сегодня ходил на конференцию где выступали несколько ведуших oil traders. Они высказали свои мнения по поводу роста цены на нефть и дальнейшего движения цен.
Виноваты в росте цен - Венесуэла, Иран, и США (за то что понизили добычу в Ираке). Венесуэла и Иран обещали ввести новые месторождения. Сауды подумали - ну раз вы будете это делать, то мы своих разрабатывать не будем. Венесуэла и Иран всех кинули и сказали "Мы пошутили".
В следущем году вводят в строй два крупных месторождения нефти которые перекроют весь предполагаемый рост потребления нефти на несколько лет. Рецессия в США - потребление упадет. Нефть в ближайшие лет 5 будет дешевая - $20-30.
Виноваты в росте цен - Венесуэла, Иран, и США (за то что понизили добычу в Ираке). Венесуэла и Иран обещали ввести новые месторождения. Сауды подумали - ну раз вы будете это делать, то мы своих разрабатывать не будем. Венесуэла и Иран всех кинули и сказали "Мы пошутили".
В следущем году вводят в строй два крупных месторождения нефти которые перекроют весь предполагаемый рост потребления нефти на несколько лет. Рецессия в США - потребление упадет. Нефть в ближайшие лет 5 будет дешевая - $20-30.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
DanielMa wrote:Виноваты в росте цен - Венесуэла, Иран, и США (за то что понизили добычу в Ираке). Венесуэла и Иран обещали ввести новые месторождения. Сауды подумали - ну раз вы будете это делать, то мы своих разрабатывать не будем. Венесуэла и Иран всех кинули и сказали "Мы пошутили".
Доверчивые сауды какие.
-
- Удалён за неэтичное поведение
- Posts: 233
- Joined: 07 Oct 2008 02:59
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2375
- Joined: 16 Sep 2003 05:26
StrangerR wrote:О, нашел в этой же ветке - очередные оракулы 11 сентября вещали:anspirit wrote:Ivan Popugaev wrote:Если цена на нефть существенно опустится все схлопнится.
В ближайшем будущем это невозможно. На рынке нефти спрос превышает предложение. То что с ценой происходят флуктуации не меняет общей картины
И в чем проблема? Флуктуации с ценой на нефть постоянно происходят. то вверх то вниз. За последние 5 лет цена на нефть около 5 раз очень серьезно падала, потом поднималась обратно. Среднегодовая цена на нефть в 2008 году в любом случае будет рекородной. А что будет дальше - поглядим
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2375
- Joined: 16 Sep 2003 05:26
DanielMa wrote:Сегодня ходил на конференцию где выступали несколько ведуших oil traders. Они высказали свои мнения по поводу роста цены на нефть и дальнейшего движения цен.
Виноваты в росте цен - Венесуэла, Иран, и США (за то что понизили добычу в Ираке). Венесуэла и Иран обещали ввести новые месторождения. Сауды подумали - ну раз вы будете это делать, то мы своих разрабатывать не будем. Венесуэла и Иран всех кинули и сказали "Мы пошутили".
Звучит как полная ерунда
В следущем году вводят в строй два крупных месторождения нефти которые перекроют весь предполагаемый рост потребления нефти на несколько лет. Рецессия в США - потребление упадет. Нефть в ближайшие лет 5 будет дешевая - $20-30.
Какие конкретно месторождения вводят?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2375
- Joined: 16 Sep 2003 05:26
priap wrote:DanielMa wrote:В следущем году вводят в строй два крупных месторождения нефти которые перекроют весь предполагаемый рост потребления нефти на несколько лет.
А зачем тогда Сауды всех на экстренную конференцию сзывают? Объявить эту радостную новость?
С точки зрения финансов ОАЭ может нефть вообще перестать добывать. У них жировых запасов хватит на много лет. Саудовская Аравия может сильно снизить добычу. Венесуэла грозилась сделать что-то подобное. Будут ли они на самом деле снижать добычу - поглядим
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
The manager of the Griffin Eastern European fund, Thomas Farthofer, is convinced that Russia's long term story remains intact despite widespread negativity and investors fleeing the market in droves. He is less positive about the prospects for central Europe, however.
'While we do see very attractive valuations in the market and exciting opportunities for patient investors, we should expect volatility in the near term until the liquidity injected into the system takes effect and the oil price stabilises,' he says.
'Contrary to the generally negative views surrounding Russia, we stand firm with our beliefs that pockets for investments can still be found. In particular, Russia’s gas companies will do well because apart from exporting their gas, their domestic gas business is massive,' Farthofer says.
http://www.citywire.co.uk/selector/-/ne ... 750&Page=1
'While we do see very attractive valuations in the market and exciting opportunities for patient investors, we should expect volatility in the near term until the liquidity injected into the system takes effect and the oil price stabilises,' he says.
'Contrary to the generally negative views surrounding Russia, we stand firm with our beliefs that pockets for investments can still be found. In particular, Russia’s gas companies will do well because apart from exporting their gas, their domestic gas business is massive,' Farthofer says.
http://www.citywire.co.uk/selector/-/ne ... 750&Page=1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
worldCitizen wrote:The manager of the Griffin Eastern European fund, Thomas Farthofer, is convinced that Russia's long term story remains intact despite widespread negativity and investors fleeing the market in droves. He is less positive about the prospects for central Europe, however.
'While we do see very attractive valuations in the market and exciting opportunities for patient investors, we should expect volatility in the near term until the liquidity injected into the system takes effect and the oil price stabilises,' he says.
'Contrary to the generally negative views surrounding Russia, we stand firm with our beliefs that pockets for investments can still be found. In particular, Russia’s gas companies will do well because apart from exporting their gas, their domestic gas business is massive,' Farthofer says.
http://www.citywire.co.uk/selector/-/ne ... 750&Page=1
Domestic Gas business business is unprofitable because companies are forced to sell the gas at subsidized prices.
Of course he says what he says. He is the manager of the fund and his compensation is determined by how much money his fund attracts.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
-
- Уже с Приветом
- Posts: 22960
- Joined: 19 Aug 2005 18:39
DanielMa wrote:В следусчем витке кризиса в России, произойдет волна банкротств банков и предприятий. Деньги стабфонда и ЗВР будут потрачены на поддержку предприятий, выплату вкладов, и бюджетные расходы. После того как деньги закончатся, будет ослабления рубля.
Вряд ли. Можно перестать покупать автомобили и электронику в Японии, то же самое + оружие, + самолеты + табак и кукурузу в Америке; ширпотреб и дешевую жрачку в Европе, но нельзя (пока) обойтись без нефти, газа, леса и кое-каких других вещей которые Россия и поставляет на мировой рынок.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2918
- Joined: 09 Aug 2004 07:25
- Location: 42/-71
laysoft wrote:StrangerR wrote:У Китая все много хуже чем кажется. Как только там начали ужесточать требования по экологии и оплате труда (а это как раз началось в этом году) - так посыпались банкротства.
Ужас-то какой.
Что прямо вот так и сыпятся банкротство за банкротством? Это какой же у них рост ВВП был бы в этом году, если бы не "требования по экологии и оплате труда", наверное под 100%
http://cathay-stray.livejournal.com/249214.html -- insider
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3854
- Joined: 25 Jul 2005 05:33
-
- Уже с Приветом
- Posts: 22960
- Joined: 19 Aug 2005 18:39
Alaska wrote:Можно перестать покупать автомобили и электронику в Японии, то же самое + оружие, + самолеты + табак и кукурузу в Америке; ширпотреб и дешевую жрачку в Европе, но нельзя (пока) обойтись без нефти, газа, леса и кое-каких
к сожалению это взаимосвязано.
Не настолько насколько может показаться. От обогрева и электричества пока ни одна страна никогда не отказывалась. А благосостояние Индии и Китая и, соответственно, потребности в энергоносителях только продолжают расти. Ширпотребом же Россия способна наполнить себя своим собственным, как наполнила во времена кооперативного движения при Горбачеве.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
А от авто и электричек кто?Fracas wrote:Не настолько насколько может показаться. От обогрева и электричества пока ни одна страна никогда не отказываласьAlaska wrote:к сожалению это взаимосвязано.Можно перестать покупать автомобили и электронику в Японии, то же самое + оружие, + самолеты + табак и кукурузу в Америке; ширпотреб и дешевую жрачку в Европе, но нельзя (пока) обойтись без нефти, газа, леса и кое-каких
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 302
- Joined: 11 Sep 2008 12:46
- Location: NH, USA
Fracas wrote:Ширпотребом же Россия способна наполнить себя своим собственным, как наполнила во времена кооперативного движения при Горбачеве.
Вы смеетесь? Во времена кооперативного движения кое-где стало возможно купить кое-как состроченные штаны по цене Левайсов. Наполнила себя Россия турецким и китайским ширпотребом, причем в конце 80х-начале 90х это был самый дешевый, наихудший вариант, который привил россиянам мысль о том, что китайское - значит паршивое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3065
- Joined: 03 Aug 2004 13:48
Fracas wrote:От обогрева и электричества пока ни одна страна никогда не отказывалась.
при высоких ценах на нефть эта проблема рещается при помощи альтернативных источников, более экономичных аплаинсов, домов и пр. Геотермальные насосы, солнечная энергия, атом, сжижение угля и пр и пр. Так что при цене на нефть выше 150, можно смело переходить на альтернативу. И это процесс уже запушен. Так что рано или поздно из нефти будут делать только асфальт и пластик и др подобные продукты, а не использовать ее для выроботки энергии, обогрева и автомобилей. Вон уже и самолеты на угле летают. А в США по крайней мере угля хватает.
-
- Ник закрыт за грубость в приватах
- Posts: 1662
- Joined: 28 Jan 2001 10:01
- Location: DC
DanielMa wrote:worldCitizen wrote:The manager of the Griffin Eastern European fund, Thomas Farthofer, ...
...
Of course he says what he says. He is the manager of the fund and his compensation is determined by how much money his fund attracts.
Ага, я ради интереса посмотрел на перформанс его фонда - весьма показательно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3903
- Joined: 19 Mar 2007 04:49
- Location: YYZ