Почему Владивосток не обсуждаем?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Энди »

NB1 wrote:В Китае вот что-то нет засилия праворулек, хотя до Японии столь же близко.

В Китае до недавнего времени были пошлины 300%, вот никто и не вез. А сейчас там есть производства у всех мировых производителей, тех же Toyota, Nissan, Mitsubishi, Hyundai, GM, Ford, Mazda, BMW... Просто экспортировать их по договору нельзя, вот мы и составляем представление о китайском автопроме по всяким там Chery и FAW.
...
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by NB1 »

Энди wrote:В Китае до недавнего времени были пошлины 300%, вот никто и не вез. А сейчас там есть производства у всех мировых производителей, тех же Toyota, Nissan, Mitsubishi, Hyundai, GM, Ford, Mazda, BMW... Просто экспортировать их по договору нельзя, вот мы и составляем представление о китайском автопроме по всяким там Chery и FAW.
Да, Китай очень хороший пример тактической "антинародности", которая обернулась стратегической выгодностью для народа. Если бы у нас вместо Андропова после смерти Брежнева в свое время пришел Дэн Сяо Пин , то мы с Вами на этом форуме сейчас обсуждали бы совсем иные проблемы. Что в прочем вовсе не означает, что пытаться исправлять ошибки лучше даже с большим опозданием, чем не делать этого вовсе.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by piligrim77 »

StrangerR wrote:Лишь бы ихние любимчики могли свои тазы продать.


между прочим на производстве этих тазов работает куча народа которые останутся без работы если их продукцию не будут покупать
а этот закон будет способствовать посту спроса на те машины что производятся в России. за 2008 год на рекламу машин в России потраченно милиард доларов. подсчитано что чтобы повысить уровень продаж автопроизводители будут должны потратить в следующем году 1.5 а то и 2 милиарда. то есть благодаря этому закону в страну придет дополнительный милиард доларов. к тому же рост продаж машин на фоне мирового кризиса представит Россию как очень выгодное место для вкладывания денег и возможно произаодители будут открывать новые заводы по производству машин и комплектующих а это новые рабочие места и милиарды доларов вливаемых в российскую экономику
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Snafu
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 04 Sep 2007 18:21
Location: Moscow > DC Area > Boston > далее со всеми остановками

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Snafu »

между прочим на производстве этих тазов работает куча народа которые останутся без работы если их продукцию не будут покупать

Замечательная логика. Мы производим дерьмо, которое никто не хочет покупать. Родное правительство, заставьте же людей покупать наше дерьмо, иначе мы останемся без работы.
Может проще сделать - пусть первая смена копает яму, а вторая закапывает? Платить по среднему, до выхода не пенсию. Дешевле получится.
Ну не будут на ДВ покупать "Жигули", хоть вообще импорт запрети. Народ просто разъедется. Как говорил один мой знакомый оттуда - "Я буду ездить на японской машине. В какой стране - дело десятое".
TANSTAAFL
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Yvsobol »

Snafu wrote:
между прочим на производстве этих тазов работает куча народа которые останутся без работы если их продукцию не будут покупать

Замечательная логика. Мы производим дерьмо, которое никто не хочет покупать. Родное правительство, заставьте же людей покупать наше дерьмо, иначе мы останемся без работы.
Может проще сделать - пусть первая смена копает яму, а вторая закапывает? Платить по среднему, до выхода не пенсию. Дешевле получится.
Ну не будут на ДВ покупать "Жигули", хоть вообще импорт запрети. Народ просто разъедется. Как говорил один мой знакомый оттуда - "Я буду ездить на японской машине. В какой стране - дело десятое".

Я так понимаю, что Вы поддерживаете идею - закрыть к чертям собачим весь американский автопром, закрыть город Дедтройт, а покупать токмо нормальные иномарки в США. :mrgreen:
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by piligrim77 »

Snafu wrote:Народ просто разъедется.


это как? подробнее пожалуйста. мне трудно представить как человек бросит квартиру, работу, выпишется, заберет детей со школы, соберет чемоданы и поедет ... куда?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Одинаковый »

piligrim77 wrote:
StrangerR wrote:Лишь бы ихние любимчики могли свои тазы продать.


между прочим на производстве этих тазов работает куча народа которые останутся без работы если их продукцию не будут покупать
а этот закон будет способствовать посту спроса на те машины что производятся в России. за 2008 год на рекламу машин в России потраченно милиард доларов. подсчитано что чтобы повысить уровень продаж автопроизводители будут должны потратить в следующем году 1.5 а то и 2 милиарда. то есть благодаря этому закону в страну придет дополнительный милиард доларов. к тому же рост продаж машин на фоне мирового кризиса представит Россию как очень выгодное место для вкладывания денег и возможно произаодители будут открывать новые заводы по производству машин и комплектующих а это новые рабочие места и милиарды доларов вливаемых в российскую экономику


Дружеский совет дам: ограничьте свой бред политикой. Там если держаться одной линии и лепить лозунги один на другой то можно сойти за приверженца какой нибудь партии. Будет бред - но там нет стандартов и если большая группа верит в бред - то он уже как бы и не бред, а позиция. А когда пишете бред про экономику - то тут вы сами по себе. Потому что такого конкретного бреда ни у кого нет.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by duration »

Yvsobol wrote:
Snafu wrote:
между прочим на производстве этих тазов работает куча народа которые останутся без работы если их продукцию не будут покупать

Замечательная логика. Мы производим дерьмо, которое никто не хочет покупать. Родное правительство, заставьте же людей покупать наше дерьмо, иначе мы останемся без работы.
Может проще сделать - пусть первая смена копает яму, а вторая закапывает? Платить по среднему, до выхода не пенсию. Дешевле получится.
Ну не будут на ДВ покупать "Жигули", хоть вообще импорт запрети. Народ просто разъедется. Как говорил один мой знакомый оттуда - "Я буду ездить на японской машине. В какой стране - дело десятое".

Я так понимаю, что Вы поддерживаете идею - закрыть к чертям собачим весь американский автопром, закрыть город Дедтройт, а покупать токмо нормальные иномарки в США. :mrgreen:


Безусловно, если американские производители не могут конкурировать ни в цене ни в качестве то они должны выйти из бизнеса !! Или Вы предлагаете дать им денег из бюджета, что бы они их дальше прос*ли профсоюзам и на произвосдтва всяких Cavaliers ???
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Yvsobol »

duration wrote:Безусловно, если американские производители не могут конкурировать ни в цене ни в качестве то они должны выйти из бизнеса !! Или Вы предлагаете дать им денег из бюджета, что бы они их дальше прос*ли профсоюзам и на произвосдтва всяких Cavaliers ???

Я ничего не предлагаю, я просто вижу, что с Вами не согласны не прошлые, ни будушие правители в США. И понимаю почему не согласны и вливают туда милиарды и миллиарды баксов.
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by duration »

NB1 wrote:
Энди wrote:В Китае до недавнего времени были пошлины 300%, вот никто и не вез. А сейчас там есть производства у всех мировых производителей, тех же Toyota, Nissan, Mitsubishi, Hyundai, GM, Ford, Mazda, BMW... Просто экспортировать их по договору нельзя, вот мы и составляем представление о китайском автопроме по всяким там Chery и FAW.
Да, Китай очень хороший пример тактической "антинародности", которая обернулась стратегической выгодностью для народа. Если бы у нас вместо Андропова после смерти Брежнева в свое время пришел Дэн Сяо Пин , то мы с Вами на этом форуме сейчас обсуждали бы совсем иные проблемы. Что в прочем вовсе не означает, что пытаться исправлять ошибки лучше даже с большим опозданием, чем не делать этого вовсе.


off-topic, но ето БОЛьШОЕ заблуждение, которое специально или неумышленно пропагандируетыса в России. Я не специалист по Китаю, но недавно по работе мне пришлось перечитать много всякой аналитики о сегодняшнем дне и истории китайского експеримента....На удивление, ОЧЕНь напоминает россиский опыт !!! Прошли почти через такие же етапы как и Россия в 80-90х
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Sergunka »

piligrim77 wrote:
Snafu wrote:Народ просто разъедется.


это как? подробнее пожалуйста. мне трудно представить как человек бросит квартиру, работу, выпишется, заберет детей со школы, соберет чемоданы и поедет ... куда?


В Канаду, Шанхай, Сингапур, Австралию, НовоЗеландию... народ не ехал так как можно было заработать дома. :pain1:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by duration »

Yvsobol wrote:
duration wrote:Безусловно, если американские производители не могут конкурировать ни в цене ни в качестве то они должны выйти из бизнеса !! Или Вы предлагаете дать им денег из бюджета, что бы они их дальше прос*ли профсоюзам и на произвосдтва всяких Cavaliers ???

Я ничего не предлагаю, я просто вижу, что с Вами не согласны не прошлые, ни будушие правители в США. И понимаю почему не согласны и вливают туда милиарды и миллиарды баксов.


тот факт, что они не согласны не делает их (будуших и нынешних правителей) решения правильными
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Yvsobol »

duration wrote:
Yvsobol wrote:
duration wrote:Безусловно, если американские производители не могут конкурировать ни в цене ни в качестве то они должны выйти из бизнеса !! Или Вы предлагаете дать им денег из бюджета, что бы они их дальше прос*ли профсоюзам и на произвосдтва всяких Cavaliers ???

Я ничего не предлагаю, я просто вижу, что с Вами не согласны не прошлые, ни будушие правители в США. И понимаю почему не согласны и вливают туда милиарды и миллиарды баксов.


тот факт, что они не согласны не делает их (будуших и нынешних правителей) решения правильными

И опять не спорю. Просто забавно читать деятелей на форуме, которые токмо исключительно свою точку зрения считают правильной, а все там действия там всяких президентов..Америк там или Россий - неправильные. Просто смешно. :mrgreen:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by StrangerR »

Yvsobol wrote:
Snafu wrote:
между прочим на производстве этих тазов работает куча народа которые останутся без работы если их продукцию не будут покупать

Замечательная логика. Мы производим дерьмо, которое никто не хочет покупать. Родное правительство, заставьте же людей покупать наше дерьмо, иначе мы останемся без работы.
Может проще сделать - пусть первая смена копает яму, а вторая закапывает? Платить по среднему, до выхода не пенсию. Дешевле получится.
Ну не будут на ДВ покупать "Жигули", хоть вообще импорт запрети. Народ просто разъедется. Как говорил один мой знакомый оттуда - "Я буду ездить на японской машине. В какой стране - дело десятое".

Я так понимаю, что Вы поддерживаете идею - закрыть к чертям собачим весь американский автопром, закрыть город Дедтройт, а покупать токмо нормальные иномарки в США. :mrgreen:


Не совсем так.

Детройт будет закрыт. Это уже очевидно - тамошние профсоюзы сделали производство в нем невыгодным. Производство уйдет (уже уходит) в другие, более дружелюбные, штаты. Деятели профсоюза разъедутся и будут нормально работать а не качать права (собственно, профсоюзы стали главной причиной почти банкротства БИГ-3).

Производство сдвинется еще немного в сторону японок. Но вы имейте в виду, что японки давно уже собираются в США. То есть просто будет в тех же США сделано на 200 тыс меньше GM и на 200 тыс больше тойот. Естественно, так как у Тойоты на заводах трудозатраты на 1 машину меньше - то народу будет занято меньше. Оставшиеся - уйдут в другие бизнесы.

Правительство поможет - пережить кризис и не потерять R&D. Но не более того, и лишь тем, кто сам предпримет меры по выходу из кризиса. А то черт те что - когда я ищу машину для себя, меня устраивает половина японок и лишь 1 или 2 американки - по дизайну, фичам, параметрам.

Те же дотации - если помните, условием было _согласие профсоюза на такие же условия, как на заводах Тойоты_.

И при этом новая автомашина в США - это примерно 2 тыс даунпеймента и примерно $400 выплат в месяц. Сравнить с Россией или сами проведете анализ??


То есть в итоге - американский автопром станет более конкурентоспособным. Этто совсем не то же самое, что загоняние жителей ДВ в светлое будущее с помошью кнута.
Last edited by StrangerR on 25 Dec 2008 19:55, edited 1 time in total.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Sergunka »

Snafu wrote:"Я буду ездить на японской машине. В какой стране - дело десятое".


Более того мы уже не можем без того, чтоб самому не ремонтировать свою машину - это стиль жизни.
Мужики на Дальнем Востоке перестали пить - фраза "Я за рулем!" и никто не будет предлагать. Аторемонт объединил всех, женщины и те в курсе как проверить уровень масла в моторе - надо же как-то беседу поддержать :roll:
Изменения на уровне ментальности с этим уже запретами не поборишься.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Yvsobol »

Не совсем так.

Детройт будет закрыт. Это уже очевидно - тамошние профсоюзы сделали производство в нем невыгодным. Производство уйдет (уже уходит) в другие, более дружелюбные, штаты. Деятели профсоюза разъедутся и будут нормально работать а не качать права (собственно, профсоюзы стали главной причиной почти банкротства БИГ-3).

Производство сдвинется еще немного в сторону японок. Но вы имейте в виду, что японки давно уже собираются в США. То есть просто будет в тех же США сделано на 200 тыс меньше GM и на 200 тыс больше тойот. Естественно, так как у Тойоты на заводах трудозатраты на 1 машину меньше - то народу будет занято меньше. Оставшиеся - уйдут в другие бизнесы.

Правительство поможет - пережить кризис и не потерять R&D. Но не более того, и лишь тем, кто сам предпримет меры по выходу из кризиса. А то черт те что - когда я ищу машину для себя, меня устраивает половина японок и лишь 1 или 2 американки - по дизайну, фичам, параметрам.

Те же дотации - если помните, условием было _согласие профсоюза на такие же условия, как на заводах Тойоты_.

То есть в итоге - американский автопром станет более конкурентоспособным. Этто совсем не то же самое, что загоняние жителей ДВ в светлое будущее с помошью кнута.


Абсолютно все тоже самое происходит с российским автопромом. Просто на 100% одинаково :great: .
А жителям ДВ, как я уже сказал в самом начале топика, надо не забывать, что ДВ пока не отдельная страна. Период.
Ладно..пошел допивать свою кровавую мери. Праздник все таки. :beer:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by StrangerR »

Yvsobol wrote:
Не совсем так.

Детройт будет закрыт. Это уже очевидно - тамошние профсоюзы сделали производство в нем невыгодным. Производство уйдет (уже уходит) в другие, более дружелюбные, штаты. Деятели профсоюза разъедутся и будут нормально работать а не качать права (собственно, профсоюзы стали главной причиной почти банкротства БИГ-3).

Производство сдвинется еще немного в сторону японок. Но вы имейте в виду, что японки давно уже собираются в США. То есть просто будет в тех же США сделано на 200 тыс меньше GM и на 200 тыс больше тойот. Естественно, так как у Тойоты на заводах трудозатраты на 1 машину меньше - то народу будет занято меньше. Оставшиеся - уйдут в другие бизнесы.

Правительство поможет - пережить кризис и не потерять R&D. Но не более того, и лишь тем, кто сам предпримет меры по выходу из кризиса. А то черт те что - когда я ищу машину для себя, меня устраивает половина японок и лишь 1 или 2 американки - по дизайну, фичам, параметрам.

Те же дотации - если помните, условием было _согласие профсоюза на такие же условия, как на заводах Тойоты_.

То есть в итоге - американский автопром станет более конкурентоспособным. Этто совсем не то же самое, что загоняние жителей ДВ в светлое будущее с помошью кнута.


Абсолютно все тоже самое происходит с российским автопромом. Просто на 100% одинаково :great: .
А жителям ДВ, как я уже сказал в самом начале топика, надо не забывать, что ДВ пока не отдельная страна. Период.
Ладно..пошел допивать свою кровавую мери. Праздник все таки. :beer:


Что все тоже самое?? АвтоВазу поставлено условия - вы доводите количество работников на 1 машину до хотя бы уровня Китая, а мы вас дотируем?

Или кого то спросили, навязывая стране эти пошлины??
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Sergunka »

Yvsobol wrote:А жителям ДВ, как я уже сказал в самом начале топика, надо не забывать, что ДВ пока не отдельная страна. Период.


Колониальная политика по отношению к ДВ всегда была прероготива центра, даже дорогу не удосужились построить уж не говоря о том, что тарифами убили порты и судоремонт - привет Чубайсу и его команде. Проблема в том, что власть повела себя подло в данный конкретный момент. Имплементация и время выбраны крайне неудачно. Период.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Yvsobol »

Sergunka wrote:
Yvsobol wrote:А жителям ДВ, как я уже сказал в самом начале топика, надо не забывать, что ДВ пока не отдельная страна. Период.


Колониальная политика по отношению к ДВ всегда была прероготива центра, даже дорогу не удосужились построить уж не говоря о том, что тарифами убили порты и судоремонт - привет Чубайсу и его команде. Проблема в том, что власть повела себя подло в данный конкретный момент. Имплементация и время выбраны крайне неудачно. Период.

И? Будут отделяться? Не смешите мои тапочки..аж коктелем облился. :mrgreen:
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by jvn2a »

Yvsobol wrote:
Sergunka wrote:
Yvsobol wrote:А жителям ДВ, как я уже сказал в самом начале топика, надо не забывать, что ДВ пока не отдельная страна. Период.


Колониальная политика по отношению к ДВ всегда была прероготива центра, даже дорогу не удосужились построить уж не говоря о том, что тарифами убили порты и судоремонт - привет Чубайсу и его команде. Проблема в том, что власть повела себя подло в данный конкретный момент. Имплементация и время выбраны крайне неудачно. Период.

И? Будут отделяться? Не смешите мои тапочки..аж коктелем облился. :mrgreen:


Не, в Сингапуры с Канадами уедут. По мне, - так пусть катятся. Их так прям и ждут там в кризис. :no:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Yvsobol »

jvn2a wrote:Не, в Сингапуры с Канадами уедут. По мне, - так пусть катятся. Их так прям и ждут там в кризис. :no:

Японский секонд хенд перепродавать? Они же больше ничего не умеют делать. Вот будет забавно... :D
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by piligrim77 »

Одинаковый wrote:
piligrim77 wrote:
StrangerR wrote:Лишь бы ихние любимчики могли свои тазы продать.


между прочим на производстве этих тазов работает куча народа которые останутся без работы если их продукцию не будут покупать
а этот закон будет способствовать посту спроса на те машины что производятся в России. за 2008 год на рекламу машин в России потраченно милиард доларов. подсчитано что чтобы повысить уровень продаж автопроизводители будут должны потратить в следующем году 1.5 а то и 2 милиарда. то есть благодаря этому закону в страну придет дополнительный милиард доларов. к тому же рост продаж машин на фоне мирового кризиса представит Россию как очень выгодное место для вкладывания денег и возможно произаодители будут открывать новые заводы по производству машин и комплектующих а это новые рабочие места и милиарды доларов вливаемых в российскую экономику


Дружеский совет дам: ограничьте свой бред политикой. Там если держаться одной линии и лепить лозунги один на другой то можно сойти за приверженца какой нибудь партии. Будет бред - но там нет стандартов и если большая группа верит в бред - то он уже как бы и не бред, а позиция. А когда пишете бред про экономику - то тут вы сами по себе. Потому что такого конкретного бреда ни у кого нет.


я всего лишь процитировал то что услышал по радио. если вы считаете это бредом то можете высказать им свои претензии
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by piligrim77 »

Sergunka wrote:
piligrim77 wrote:
Snafu wrote:Народ просто разъедется.


это как? подробнее пожалуйста. мне трудно представить как человек бросит квартиру, работу, выпишется, заберет детей со школы, соберет чемоданы и поедет ... куда?


В Канаду, Шанхай, Сингапур, Австралию, НовоЗеландию... народ не ехал так как можно было заработать дома. :pain1:


а что любой желающий из России может свободно переехать в любую из этих стран?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by vaduz »

piligrim77 wrote:
а что любой желающий из России может свободно переехать в любую из этих стран?


Нет, конечно. Отбирают лучших по различным показателям...
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by piligrim77 »

vaduz wrote:
piligrim77 wrote:
а что любой желающий из России может свободно переехать в любую из этих стран?


Нет, конечно. Отбирают лучших по различным показателям...


вот поэтому угроза что народ разъедется лишена всяких оснований
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки

Return to “Политика”