Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Мнения, новости, комментарии

Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Tak!
31
21%
Tak!
31
21%
Hi!
18
12%
Hi!
18
12%
I can care less
24
16%
I can care less
24
16%
 
Total votes: 146

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by арлекино »

Пaук wrote:Дело конечно ваше. А я бы на том же месте, с учетом того, что решение суда (или мировая) близко, договорился на какой-то временный компромиссный вариант.

Можно, но если сторона не приходит к договоренности, неважно по какой причине, то остается такой вариант.
Более того, если говорить не на уровне государств, а на примере двух юридических фирм, то стали бы вы далее сотрудничать с фирмой, на которую пришлось подавать в суд, для урегулирования вопросов. Или постарались как можно быстрее ограничить все виды контактов с этой фирмой к минимуму?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Пaук »

olis wrote:Газпром потяряла только упущенную выгоду от возможной продажи туркменского газа Украине по более высокой цене. Но это был не его газ и его от Украины интересовал транзит в первую очередь, что он и получил. А продажи азиатского газа на Украину всегда были по мутным схемам. Так что просто не захотел непосредственно с этим связываться.
Газпром получил раздельный контракт на транзит который был ему нужен и я считаю что он безусловно тогда выиграл.



У меня есть подозрение, что мы с вами (россияне и украинцы) говорим на разных языках.
Для вас Газпром это и есть Россия. Газпром получил 2 доллара вместо 1 - у вас счастье. Даже если в результате вы получите от газпрома 15 центов с 2х баксов вместо 20 центов с 1-го баскса ваше мнение никак не поменяется и вы будете праздновать победу. К попилу Газпромом бабла вы относитесь со спокойствием, к пилящим - с уважением (ну, это дяди большие и важные, они заслужили, дослужились, может и я дослужусь когда-нибудь и мне дадут в руки пилу).

Для нас Нафтогаз это всего-лишь юр. лицо. Мы к нему относимся без трепета, все соглашения его рассматриваем придирчиво с точки зрения собственной выгоды. Пилильщиков презираем.

Надеюсь, это немного прояснит написанное мное в предыдущих постах и тональность написанного в ЗН.
Last edited by Пaук on 07 Jan 2009 23:39, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

smitin wrote:
арлекино wrote:
Пaук wrote:Допустим. Ну а фирма эта вам отвечает, что в договоре куча нюансов и ничего она на самом деле не должна, в общем, говорит, давайте судиться.

Ну и что вы будете делать до решения суда, если вам товар возить надо позарез, а других фирм в округе нет?

Как я понимаю я тоже монополист в данном регионе.
1. Судится
2. Два варианта:
а) перестать этот товар возить по данному направлению поставив в известность заказчика, который тоже недоволен тем что платит за весь товар, а получает часть. И предложить ему самому приезжать за товаром.
б) повысить цену за товар, чтобы компенсировать потери.


Россия вполне могла подавать европейский газ + технологический газ, и ожидать решения арбитража. Но она предпочла просто отключить европу. Ну и кто будет плохишом в глазах европейцев ?

http://www.iht.com/articles/ap/2009/01/ ... tional.php

Within hours, all electrical heaters had sold out of Sarajevo shops and many of the 240,000 people left without heat moved in with family or friends who had alternative heating systems, such as oil or electricity.

About 72,000 Sarajevo households have been left without heating.
-------
Россия усиленно роет себе яму, заставляя сотни тысяч и миллионы потребителей переключаться на мазут/дрова/электричество для отопления.

Трубы выключила Украина, а не Russia...
Не надо здесь ля-ля... :no:
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by smitin »

ARARAT. wrote:Ух ты как "оранжевые" задергались... Столько страниц уже накатали...
:ROFL:
Не надоело бредятину нести...?
8)


о, добытчик пришел !

Еще чего интересного в интерете нарыли по теме диспута, или сколько ни роете - только порнушка попадается ?

"В далеком бискайском заливе,
где золото роют в горах,
бродяга выращивал розы,
а рос исключительно мак" (С)
В таком вот аксепте
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Пaук »

арлекино wrote:
Пaук wrote:Дело конечно ваше. А я бы на том же месте, с учетом того, что решение суда (или мировая) близко, договорился на какой-то временный компромиссный вариант.

Можно, но если сторона не приходит к договоренности, неважно по какой причине, то остается такой вариант.


Ну если не пытаться, то действительно нет вариантов.

Более того, если говорить не на уровне государств, а на примере двух юридических фирм, то стали бы вы далее сотрудничать с фирмой, на которую пришлось подавать в суд, для урегулирования вопросов. Или постарались как можно быстрее ограничить все виды контактов с этой фирмой к минимуму?


По нашему условию перевозчик с грузовиком - монополист. В таком случае я всегда буду думать о поисках альтернатив, даже если он мне кажется супер-надежным и я никогда не подавал на него в суд.
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by smitin »

ARARAT. wrote:Трубы выключила Украина, а не Russia...
Не надо здесь ля-ля... :no:


Да что вы говорите ?!

Первая же ссылка :

http://mediaua.com.ua/detail/57004

Путин: "Сейчас 15.45. И до сих пор "Газпром" продолжает поставку газа? - ОТКЛЮЧИТЬ!"

Глава "Газпрома" Алексей Миллер на встрече с Владимиром Путиным предложил прекратить поставки газа на границу с Украиной, премьер-министр РФ дал согласие на эту меру.

"Я согласен с вашим предложением (прекратить поставки газа на границу с Украиной), но делать это надо максимально публично, в присутствии международных наблюдателей", - сказал Путин.
В таком вот аксепте
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

smitin wrote:
ARARAT. wrote:Ух ты как "оранжевые" задергались... Столько страниц уже накатали...
:ROFL:
Не надоело бредятину нести...?
8)


о, добытчик пришел !

Еще чего интересного в интерете нарыли по теме диспута, или сколько ни роете - только порнушка попадается ?

"В далеком бискайском заливе,
где золото роют в горах,
бродяга выращивал розы,
а рос исключительно мак" (С)

:lol:
А без хамства у вас никак не получается?
<Господи, как дети, страна непуганных идиотов...> (c)
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Пaук »

ARARAT. wrote:Трубы выключила Украина, а не Russia...
Не надо здесь ля-ля... :no:


Аллё, Арарат! Вы еще здесь? Где запрошенная подтверждающая ссылка?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

smitin wrote:
ARARAT. wrote:Трубы выключила Украина, а не Russia...
Не надо здесь ля-ля... :no:


Да что вы говорите ?!

Первая же ссылка :

http://mediaua.com.ua/detail/57004

Путин: "Сейчас 15.45. И до сих пор "Газпром" продолжает поставку газа? - ОТКЛЮЧИТЬ!"

Глава "Газпрома" Алексей Миллер на встрече с Владимиром Путиным предложил прекратить поставки газа на границу с Украиной, премьер-министр РФ дал согласие на эту меру.

"Я согласен с вашим предложением (прекратить поставки газа на границу с Украиной), но делать это надо максимально публично, в присутствии международных наблюдателей", - сказал Путин.

Я уже сказал, мне ваших "оранжевых" ссылок не надо... :mrgreen:
Посмотрите етот топик назад, там были ссылки...
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by smitin »

ARARAT. wrote:
smitin wrote:
ARARAT. wrote:Ух ты как "оранжевые" задергались... Столько страниц уже накатали...
:ROFL:
Не надоело бредятину нести...?
8)


о, добытчик пришел !

Еще чего интересного в интерете нарыли по теме диспута, или сколько ни роете - только порнушка попадается ?

"В далеком бискайском заливе,
где золото роют в горах,
бродяга выращивал розы,
а рос исключительно мак" (С)

:lol:
А без хамства у вас никак не получается?
<Господи, как дети, страна непуганных идиотов...> (c)


Ну где вы, прости господи, хамство увидели ? Искренне радуюсь вашему приходу, надеюсь на множество приятных минут ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В таком вот аксепте
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Пaук »

ARARAT. wrote:До заключения суда, контракт обязан выполняться...


Это новое слово в юриспруденции! Позвольте спросить, должен ли он при этом выполняться в толковании истца или в толковании ответчика?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

Пaук wrote:
ARARAT. wrote:Трубы выключила Украина, а не Russia...
Не надо здесь ля-ля... :no:


Аллё, Арарат! Вы еще здесь? Где запрошенная подтверждающая ссылка?

Вы что тоже дитя малое...?
Ето уже становится приколько, я вам уже пару раз сказал, что не собираюсь для вас никакие ссылки искать...
До сих пор не понятно?
8)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

Пaук wrote:
ARARAT. wrote:До заключения суда, контракт обязан выполняться...


Это новое слово в юриспруденции! Позвольте спросить, должен ли он при этом выполняться в толковании истца или в толковании ответчика?

Обоими...
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by арлекино »

smitin wrote:
Россия вполне могла подавать европейский газ + технологический газ, и ожидать решения арбитража. Но она предпочла просто отключить европу. Ну и кто будет плохишом в глазах европейцев ?

В рамках существующих контрактов она может делать все, что считает нужным. Хоть джигу станцевать. Имеет полное право, а главное возможности.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

smitin wrote:
ARARAT. wrote:
smitin wrote:
ARARAT. wrote:Ух ты как "оранжевые" задергались... Столько страниц уже накатали...
:ROFL:
Не надоело бредятину нести...?
8)


о, добытчик пришел !

Еще чего интересного в интерете нарыли по теме диспута, или сколько ни роете - только порнушка попадается ?

"В далеком бискайском заливе,
где золото роют в горах,
бродяга выращивал розы,
а рос исключительно мак" (С)

:lol:
А без хамства у вас никак не получается?
<Господи, как дети, страна непуганных идиотов...> (c)


Ну где вы, прости господи, хамство увидели ? Искренне радуюсь вашему приходу, надеюсь на множество приятных минут ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Интересная радость у вас, ета такая Украинская особенность радоваться вместе с хамством?
:fool:
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Groove »

http://korrespondent.net/ukraine/politics/702983
Президент Украины Виктор Ющенко подтвердил готовность украинской стороны привлечь к переговорам по возобновлению транзита российского газа в страны Европы Евросоюз

Ющенко в телефонном разговоре с главой Европейской комиссии Жозе Мануэлем Баррозу в среду вечером, 7 января, уточнил, что Евросоюз может быть привлечен в качестве наблюдателей на пунктах импорта и экспорта российского газа и на центральном диспетчерском пункте ОАО Укртрансгаз, сообщает пресс-служба Главы украинского государства.

В ходе разговора Президент Украины также выразил чрезвычайную обеспокоенность в связи с полным прекращением российской стороной поставок газа в Украину для экспорта в европейские страны.

Ющенко подчеркнул, что украинская сторона готова осуществить необходимую работу для обеспечения транзита газа европейским потребителям и проинформировал о мероприятиях, осуществляемых в этом направлении.

Кроме того, Президент Украины выразил обеспокоенность тем, что вопрос приобретает политическое значение.

Кроме того, Украина готова предоставить европейским экспертам всю информацию о работе украинских газораспределительных станций.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by арлекино »

smitin wrote:Да что вы говорите ?!

Если товар не доходит до потребителя, то это единственный разумный вариант.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ReactoR »

smitin wrote:
Россия вполне могла подавать европейский газ + технологический газ, и ожидать решения арбитража. Но она предпочла просто отключить европу. Ну и кто будет плохишом в глазах европейцев ?

Ага, до самого отября 2009 года ждать пока на Украине подвалы опустеют.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Groove »

арлекино wrote:
smitin wrote:
Россия вполне могла подавать европейский газ + технологический газ, и ожидать решения арбитража. Но она предпочла просто отключить европу. Ну и кто будет плохишом в глазах европейцев ?

В рамках существующих контрактов она может делать все, что считает нужным. Хоть джигу станцевать. Имеет полное право, а главное возможности.

Это заблуждение что Россия имеет право делать все что ей захочется. Контракт это предмет двусторонних договоренностей. В контракте на транзит записано что цена может быть пересмотрена по согласованию двую сторон. Такое время наступило.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Герасим »

Groove wrote:http://korrespondent.net/ukraine/politics/702983
Кроме того, Президент Украины выразил обеспокоенность тем, что вопрос приобретает политическое значение.


Какое разительное отличие от украинской риторики 2006-го про "чисто политические мотивы попытки задушить молодую демократию газом"... Со стороны русского империализма.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by klsk »

ARARAT. wrote:
smitin wrote:
ARARAT. wrote:Ух ты как "оранжевые" задергались... Столько страниц уже накатали...
:ROFL:
Не надоело бредятину нести...?
8)


о, добытчик пришел !

Еще чего интересного в интерете нарыли по теме диспута, или сколько ни роете - только порнушка попадается ?

"В далеком бискайском заливе,
где золото роют в горах,
бродяга выращивал розы,
а рос исключительно мак" (С)

:lol:
А без хамства у вас никак не получается?
<Господи, как дети, страна непуганных идиотов...> (c)
Скажите, а "не надоело бредятину нести?", с Вашей точки зрения, хамством не является?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

Кстати, $450 цена озвучивалась без $1.7 на прокачку... Скорее всего прокачка при етом будет выше, но при етом за счет Украины...
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by арлекино »

Пaук wrote:
По нашему условию перевозчик с грузовиком - монополист. В таком случае я всегда буду думать о поисках альтернатив, даже если он мне кажется супер-надежным и я никогда не подавал на него в суд.

Чем в принципе фирма и занималась. А после подачи в суд, она еще и заказчика (как лицо не менее заинтересованное) к этому привлекает.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Герасим »

Groove wrote:Это заблуждение что Россия имеет право делать все что ей захочется. Контракт это предмет двусторонних договоренностей. В контракте на транзит записано что цена может быть пересмотрена по согласованию двую сторон. Такое время наступило.


Пока "согласование двух сторон" по изменению контракта не наступило -- действует текущий.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

klsk548 wrote:
ARARAT. wrote:
smitin wrote:
ARARAT. wrote:Ух ты как "оранжевые" задергались... Столько страниц уже накатали...
:ROFL:
Не надоело бредятину нести...?
8)


о, добытчик пришел !

Еще чего интересного в интерете нарыли по теме диспута, или сколько ни роете - только порнушка попадается ?

"В далеком бискайском заливе,
где золото роют в горах,
бродяга выращивал розы,
а рос исключительно мак" (С)

:lol:
А без хамства у вас никак не получается?
<Господи, как дети, страна непуганных идиотов...> (c)
Скажите, а "не надоело бредятину нести?", с Вашей точки зрения, хамством не является?

А ето было адресованно персонально вам? Или ето вам тоже обьяснять надо?

Return to “Политика”