В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Мнения, новости, комментарии

Почему атака Газпрома провалилась?

Газпром атаковал безграмотно, допускал ошибки
23
8%
Газпром атаковал безграмотно, допускал ошибки
23
8%
Недооценили Украину
21
7%
Недооценили Украину
21
7%
Европа помешала или не помогла
6
2%
Европа помешала или не помогла
6
2%
Никакого провала и поражения не было! Мы победили! Слава Путину!
98
33%
Никакого провала и поражения не было! Мы победили! Слава Путину!
98
33%
 
Total votes: 296

User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Митяй »

Chimik wrote:А хранилища - это для близких (в смысле недалеких) тафарищей шароварных пидриётов было чисто конкретно навешано. Воровка вообще балаболила о том, что в этом году ни капли газа закупать не надыть, потому как уже украдено сколько надо! А тут бац! предприятия уже в начале года начали вставать, а потом бац! и уже в 20-х числах января приходится самый дорогой газ отсасывать! Как же так, Митяй, неужели Тимошенко ВРАЛА?!?! Надеюсь Вы это переживете, чтобы мы не забывали, яки гарни прапоршЫки когда-то "защищали" нашу обшчЮ Родину :lol:


Chimik, у вас трудности с пониманием и проблемы с головой. Не надо брызгать слюной на форумах, пожалейте монитор.
И врать тоже некрасиво - про "ни капли газу закупать", про остановку предприятий. ПО-моему, вам пора пожалеть цветы своей селезенки и перестать сливать желчь в интернет - постоянные негативные эмоции вредно отражаются на здоровье.

Вас что, так итоги второй газовой возбудили, что прям кушать не можете, такую неприязнь испытываете ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Chimik
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 21 Jun 2008 18:44
Location: London

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Chimik »

mr. Hide wrote:В дурацком опросе выбрал единственную разумную опцию. Как и большинство других здравомыслящих участников.

Да ладно Вам! Замечательный опрос особенно хорошо показывающий неадекватность создающих подобные опросы и думающих, что "и на этот раз мы победили". Дежавю прям, как в начале 2006! Наверняка даже в архиве можно раскопать бравурный неадекват праздновавших "очередную победу молодой украинской демократии". Привет какой-то обрезанный к сожалению, а вот на британском форуме попробую поднять архив.
В непримиримой борьбе бобра с ослом победит, разумеется, бобро...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by StrangerR »

Пaук wrote:
ARARAT. wrote:Ответа на что?


На вопрос о том, при каком сценарии вы бы сказали "да, это поражение Газпрома".

Транзит без договора на закупку газа, при подаче технологического газа, был бы поражением. Продажа по $200 без формулы была бы поражениемм.

То что вышло - безусловная победа ГП. Он получил все что хотел.
Chimik
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 21 Jun 2008 18:44
Location: London

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Chimik »

Митяй wrote:
Chimik wrote:А хранилища - это для близких (в смысле недалеких) тафарищей шароварных пидриётов было чисто конкретно навешано. Воровка вообще балаболила о том, что в этом году ни капли газа закупать не надыть, потому как уже украдено сколько надо! А тут бац! предприятия уже в начале года начали вставать, а потом бац! и уже в 20-х числах января приходится самый дорогой газ отсасывать! Как же так, Митяй, неужели Тимошенко ВРАЛА?!?! Надеюсь Вы это переживете, чтобы мы не забывали, яки гарни прапоршЫки когда-то "защищали" нашу обшчЮ Родину :lol:


Chimik, у вас трудности с пониманием и проблемы с головой. Не надо брызгать слюной на форумах, пожалейте монитор.
И врать тоже некрасиво - про "ни капли газу закупать", про остановку предприятий. ПО-моему, вам пора пожалеть цветы своей селезенки и перестать сливать желчь в интернет - постоянные негативные эмоции вредно отражаются на здоровье.

Вас что, так итоги второй газовой возбудили, что прям кушать не можете, такую неприязнь испытываете ?

Хе-хе, Вы опять пальцем в одно место попали :) Во-первых моя реакция - это реакция не на сам конфликт между Г и У, а реакция на подобных Вам форумных русофобчиков, причем эта реакция настолько мала по сравнению с океяном той желчи, которую выливают здесь Вы и Вам подобные, что я даже не чувствую, что мы когда-нибудь сочтемся. Во-вторых если вы думаете, что я, отписываясь здесь, трачу свои нервы, то Вы опять же крупно ошибаетесь. Мой сарказм и лицезрение полного неадеквата оппонентов приносит мне кучу положительных эмоций, хотя иногда и жалко бывает таких как Вы, фобия - это довольно серьёзная болезнь. Ну а то, что вы аппелируете к моим нервам, явно свидетельствует о том, что мои посылы доходят до цели, т.е. до Ваших как раз нервов, что уже хорошо. Впрочем на Ваше выздоровление я не рассчитываю. Да и слюни со своего моника тоже сами подотрете, когда проходимость желчи совсем снизится.

По существу: говорили и Вы и ваши хозяева о запасах и о том, что в первом квартале ничего не нужно будет покупать, так что не свистите :) Вы даже до сих пор продолжаете говорить, что мол не покупают, ждут пока будет дешевле.
В непримиримой борьбе бобра с ослом победит, разумеется, бобро...
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Пaук »

Пaук wrote:При всём при этом говорить о победе Украины не вполне корректно


Chimik wrote:создающих подобные опросы и думающих, что "и на этот раз мы победили".


я так понял, человек реально не читает не только то, что ему пишут, а еще и исходных постов. Очень интересные с ним беседы получаются.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Пaук »

StrangerR wrote:
Пaук wrote:
ARARAT. wrote:Ответа на что?


На вопрос о том, при каком сценарии вы бы сказали "да, это поражение Газпрома".

Транзит без договора на закупку газа, при подаче технологического газа, был бы поражением. Продажа по $200 без формулы была бы поражениемм.


Я просил не выдвигать сценариев хуже того, что Украина предлагала в декабре и без боя.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8095
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by SpIDer »

http://www.lenta.ru/news/2009/01/21/price/


"Нафтогаз" резко снизил закупки газа у России в первом квартале 2009 года

Украинская госкомпания "Нафтогаз" приобретет у России в первом квартале 2009 года только 5 миллиардов кубометров газа. Об этом заявил зампред правления "Нафтогаза" Игорь Диденко, передает "Интерфакс". Таким образом, в первом квартале, когда цена на российский газ будет для Украины самой высокой в текущем году, "Нафтогаз" не будет покупать большие объемы топлива.

Во втором квартале "Нафтогаз" купит до 10,5 миллиардов кубометров газа, в третьем - до 12 миллиардов кубометров, а в четвертом - до 12,5 миллиардов кубометров газа. Всего в течение года украинская компания намерена приобрести 40 миллиардов кубометров, что на 15 миллиардов меньше объема, закупленного Киевом у Москвы в 2008 году. Это произошло из-за промышленного спада на Украине, которой теперь невыгодно закупать прежние объемы топлива.

Диденко отметил, что "Нафтогаз" будет покупать топливо по цене 360 долларов за 1000 кубометров в первом квартале, во втором квартале цена будет установлена на уровне 270 долларов, в третьем - 219 долларов, в четвертом - 162 доллара. Представитель "Нафтогаза" отметил, что среднегодовая цена составит 228,8 доллара за тысячу кубометров.

В течение года стоимость топлива для "Нафтогаза" будет постепенно снижаться, поскольку она привязана к ценам на нефть на мировом рынке с отставанием на шесть-девять месяцев.

Украина потратит на закупку российского газа в первом квартале 1,8 миллиарда долларов, во втором квартале - 3,24 миллиарда долларов, в третьем - 2,63 миллиарда долларов, а в четвертом - 2 миллиарда долларов. Таким образом, всего Украина закупит у "Газпрома" топлива на 9,67 миллиарда долларов, что меньше уровня 2008 года (9,87 миллиарда долларов), когда Киев закупал газ по фиксированной цене - 179,5 доллара за тысячу кубометров.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Митяй »

Chimik wrote:
Митяй wrote:
Chimik wrote:А хранилища - это для близких (в смысле недалеких) тафарищей шароварных пидриётов было чисто конкретно навешано. Воровка вообще балаболила о том, что в этом году ни капли газа закупать не надыть, потому как уже украдено сколько надо! А тут бац! предприятия уже в начале года начали вставать, а потом бац! и уже в 20-х числах января приходится самый дорогой газ отсасывать! Как же так, Митяй, неужели Тимошенко ВРАЛА?!?! Надеюсь Вы это переживете, чтобы мы не забывали, яки гарни прапоршЫки когда-то "защищали" нашу обшчЮ Родину :lol:


Chimik, у вас трудности с пониманием и проблемы с головой. Не надо брызгать слюной на форумах, пожалейте монитор.
И врать тоже некрасиво - про "ни капли газу закупать", про остановку предприятий. ПО-моему, вам пора пожалеть цветы своей селезенки и перестать сливать желчь в интернет - постоянные негативные эмоции вредно отражаются на здоровье.

Вас что, так итоги второй газовой возбудили, что прям кушать не можете, такую неприязнь испытываете ?

Хе-хе, Вы опять пальцем в одно место попали :) Во-первых моя реакция - это реакция не на сам конфликт между Г и У, а реакция на подобных Вам форумных русофобчиков, причем эта реакция настолько мала по сравнению с океяном той желчи, которую выливают здесь Вы и Вам подобные, что я даже не чувствую, что мы когда-нибудь сочтемся. Во-вторых если вы думаете, что я, отписываясь здесь, трачу свои нервы, то Вы опять же крупно ошибаетесь. Мой сарказм и лицезрение полного неадеквата оппонентов приносит мне кучу положительных эмоций, хотя иногда и жалко бывает таких как Вы, фобия - это довольно серьёзная болезнь. Ну а то, что вы аппелируете к моим нервам, явно свидетельствует о том, что мои посылы доходят до цели, т.е. до Ваших как раз нервов, что уже хорошо. Впрочем на Ваше выздоровление я не рассчитываю. Да и слюни со своего моника тоже сами подотрете, когда проходимость желчи совсем снизится.

По существу: говорили и Вы и ваши хозяева о запасах и о том, что в первом квартале ничего не нужно будет покупать, так что не свистите :) Вы даже до сих пор продолжаете говорить, что мол не покупают, ждут пока будет дешевле.


"Сидел на ветке дятел,
досиделся - спятил." (С).
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8095
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by SpIDer »

В долгосрочной перспективе европейские страны скорее всего начнут снижать зависимость от газа и возвращаться к строительству атомных станций и использованию угля.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by арлекино »

SpIDer wrote:В долгосрочной перспективе европейские страны скорее всего начнут снижать зависимость от газа и возвращаться к строительству атомных станций и использованию угля.

Вот словаком то обидно будет. Им в самый газовый кризис не разрешили пустить их АЭС обратно, после того как они ее остановили 31 декабря.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8095
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by SpIDer »

В Европе пока сильны позиции зелёных, но посмотрим, что будет дальше. Bо Франции около 80% электроэнергии вырабатываются атомными станциями.
Chimik
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 21 Jun 2008 18:44
Location: London

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Chimik »

Митяй wrote:"Сидел на ветке дятел,
досиделся - спятил." (С).
Сочувствую. Могли бы и не констатировать - и так по постам видно :sadcry:
В непримиримой борьбе бобра с ослом победит, разумеется, бобро...
Extreem
Уже с Приветом
Posts: 388
Joined: 01 Feb 2005 18:56
Location: Chicago

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Extreem »

SpIDer wrote:http://www.lenta.ru/news/2009/01/21/price/


"Нафтогаз" резко снизил закупки газа у России в первом квартале 2009 года

Украинская госкомпания "Нафтогаз" приобретет у России в первом квартале 2009 года только 5 миллиардов кубометров газа. Об этом заявил зампред правления "Нафтогаза" Игорь Диденко, передает "Интерфакс". Таким образом, в первом квартале, когда цена на российский газ будет для Украины самой высокой в текущем году, "Нафтогаз" не будет покупать большие объемы топлива.

Во втором квартале "Нафтогаз" купит до 10,5 миллиардов кубометров газа, в третьем - до 12 миллиардов кубометров, а в четвертом - до 12,5 миллиардов кубометров газа. Всего в течение года украинская компания намерена приобрести 40 миллиардов кубометров, что на 15 миллиардов меньше объема, закупленного Киевом у Москвы в 2008 году. Это произошло из-за промышленного спада на Украине, которой теперь невыгодно закупать прежние объемы топлива.

Диденко отметил, что "Нафтогаз" будет покупать топливо по цене 360 долларов за 1000 кубометров в первом квартале, во втором квартале цена будет установлена на уровне 270 долларов, в третьем - 219 долларов, в четвертом - 162 доллара. Представитель "Нафтогаза" отметил, что среднегодовая цена составит 228,8 доллара за тысячу кубометров.

В течение года стоимость топлива для "Нафтогаза" будет постепенно снижаться, поскольку она привязана к ценам на нефть на мировом рынке с отставанием на шесть-девять месяцев.

Украина потратит на закупку российского газа в первом квартале 1,8 миллиарда долларов, во втором квартале - 3,24 миллиарда долларов, в третьем - 2,63 миллиарда долларов, а в четвертом - 2 миллиарда долларов. Таким образом, всего Украина закупит у "Газпрома" топлива на 9,67 миллиарда долларов, что меньше уровня 2008 года (9,87 миллиарда долларов), когда Киев закупал газ по фиксированной цене - 179,5 доллара за тысячу кубометров.
Что то не получается 228,8$

40 миллиардов кубометров за 9,67 миллиарда долларов будет 241 доллар за килокуб. Куда дели еще 13 баксов? ;)
Я не уехал из России, а всего лишь отъехал на безопасное расстояние.
Chimik
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 21 Jun 2008 18:44
Location: London

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Chimik »

Пaук wrote:я так понял, человек реально не читает не только то, что ему пишут, а еще и исходных постов. Очень интересные с ним беседы получаются.

Хе-хе, Вы что, в самом деле думаете, что Вашу белиберду и озабоченный бред в полном объёме кто-то читает? Эх, отчаяннейший Вы наш человечище! Да чтобы поставить штамп "бред" на очередной Ваш опус, достаточно название прочесть (если конечно успеешь, как например мало у кого получилось с всплывшей у канувшей в небытие антисемитской никрофильской теме про смерть патриарха, одной из кучи тем по одной и той же теме, которые Вы умудрились накропать за какие-то сутки), в крайнем случае варианты ответов на опрос.

А тут оказывается еще и раздвоение (и это как минимум!) личноспи отметоастазило, вы уж там сначала разберитесь между собой, кто выиграл, кто проиграл, кто Слава, а потом уж постите. Окейно? Короче Слава Ющенку! :razz:
В непримиримой борьбе бобра с ослом победит, разумеется, бобро...
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

Ющенко наградил Фирташа орденом
http://korrespondent.net/ukraine/politics/718366
:ROFL: :ROFL:

компенсация за отобраный газ
Ющ жжот
:good:
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Финтиклюшка »

Flash-04 wrote:
Митяй wrote:А обеспечить - конечно, не может. Но может подмогнуть. Изобразить Юлию Владимировну в правильном свете - типа жанна вся из себя дарк, героически спасла Украину. Ну и ПР может перестать отстегивать.

т.е. вы считаете что на Украине электорат смотрит в рот Путину кого им выбрать? ну-ну 8)


Скажем так. Определенная часть такого электората существует. Это всякие бабушки, которые за всю свою жизнь привыкли смотреть только пропаганду Первого Канала.
Именно они голосовали в 2004г за уголовника только потому, что Путин его хвалил по всем телеканалам и новости ОРТ агитировали за него.
Такая аудитория является патологически безнадежной в плане переубедить их. Единственный способ переубедить - это чтобы Путин начал хвалить на Первом Канале.
Если даже таких кадров всего 5%, то это - надежный резерв для победы в президентских выборах.
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Финтиклюшка »

арлекино wrote:Реально получилось:
1. Газпром наглядно показал и привлек внимание Европы к украинскому газопроводу. Это важно.


А зачем Европе "внимание к украинскому газопроводу"?
Ей газ нужен, а не внимание!
И что Газпром добился своим вниманием? Типа мы не договорились о транзите в 2009г, а Украина начала использовать наш газ для прокачки?
Какое Европе до этого дело???
Вот купите книжку на Амазоне, а потом разбирайтесь почему Амазон не переподписал контракт с почтой на новый год и ваша книжка не пришла.
Боюсь, что Вам будет глубоко до одного места, что Ваше внимание "привлекли" к какому-то контракту с какой-то почтой.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Flash-04 »

Митяй wrote:Такое впечатление, что у вас трудности с пониманием написанного. Или же сильное желание переврать собеседника.

а хвост похоже хорошо прищемили, судя по тому как завываете :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by slozovsk »

Финтиклюшка wrote:
арлекино wrote:Реально получилось:
1. Газпром наглядно показал и привлек внимание Европы к украинскому газопроводу. Это важно.


А зачем Европе "внимание к украинскому газопроводу"?
Ей газ нужен, а не внимание!
И что Газпром добился своим вниманием? Типа мы не договорились о транзите в 2009г, а Украина начала использовать наш газ для прокачки?
Какое Европе до этого дело???
Вот купите книжку на Амазоне, а потом разбирайтесь почему Амазон не переподписал контракт с почтой на новый год и ваша книжка не пришла.
Боюсь, что Вам будет глубоко до одного места, что Ваше внимание "привлекли" к какому-то контракту с какой-то почтой.


Не думаю, что ваша аналогия с книжками применима к большому бизнесу. Мне кажется, что если в цепочке, где крутятяся миллиарды долларов кто-то проворуется, то братки с утюжком придут именно к нему. Т.е. конечно же, будут разбираться и с тем, с кем подписан контракт, но всем понятно, что для него это форс мажор (который, вероятнее всего, вообще в контракте прописан). Тут зависит от того, насколько важен результат. Если вы не получите книжку с Амазона, то обидно, но не очень. А вот если кто-то недосчитался миллиардов - то ему обидно и он постарается разобраться с настоящим вором.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

slozovsk wrote:
Финтиклюшка wrote:
арлекино wrote:Реально получилось:
1. Газпром наглядно показал и привлек внимание Европы к украинскому газопроводу. Это важно.


А зачем Европе "внимание к украинскому газопроводу"?
Ей газ нужен, а не внимание!
И что Газпром добился своим вниманием? Типа мы не договорились о транзите в 2009г, а Украина начала использовать наш газ для прокачки?
Какое Европе до этого дело???
Вот купите книжку на Амазоне, а потом разбирайтесь почему Амазон не переподписал контракт с почтой на новый год и ваша книжка не пришла.
Боюсь, что Вам будет глубоко до одного места, что Ваше внимание "привлекли" к какому-то контракту с какой-то почтой.


Не думаю, что ваша аналогия с книжками применима к большому бизнесу. Мне кажется, что если в цепочке, где крутятяся миллиарды долларов кто-то проворуется, то братки с утюжком придут именно к нему. Т.е. конечно же, будут разбираться и с тем, с кем подписан контракт, но всем понятно, что для него это форс мажор (который, вероятнее всего, вообще в контракте прописан). Тут зависит от того, насколько важен результат. Если вы не получите книжку с Амазона, то обидно, но не очень. А вот если кто-то недосчитался миллиардов - то ему обидно и он постарается разобраться с настоящим вором.


дак вопрос в том кто должен разбиратьса
явно не получатель товара
а тот кто гарантировал ему доставку
тоесть ГАЗПРОМ
:umnik1:
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Митяй »

Flash-04 wrote:
Митяй wrote:Такое впечатление, что у вас трудности с пониманием написанного. Или же сильное желание переврать собеседника.

а хвост похоже хорошо прищемили, судя по тому как завываете :D


Завывает у вас в штанах.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Финтиклюшка »

slozovsk wrote:Не думаю, что ваша аналогия с книжками применима к большому бизнесу. Мне кажется, что если в цепочке, где крутятяся миллиарды долларов кто-то проворуется, то братки с утюжком придут именно к нему. Т.е. конечно же, будут разбираться и с тем, с кем подписан контракт, но всем понятно, что для него это форс мажор (который, вероятнее всего, вообще в контракте прописан). Тут зависит от того, насколько важен результат. Если вы не получите книжку с Амазона, то обидно, но не очень. А вот если кто-то недосчитался миллиардов - то ему обидно и он постарается разобраться с настоящим вором.


Вот когда кто-то проворуется - тогда и может придут.
А пока насколько мы знаем - никто ничего не воровал, никаких претензий не выдвинуто, а спор из-за технологического газа - это был не более, чем спор об условиях исполнения контракта.
Это примерно как если Амазон будет спорить с почтой - должен ли Амазон оплачивать почте бензин или нет, ссылаясь на разночтения в контракте. Конечному получателю товара это совершенно до одного места. Можно подумать, что он будет читать контракт Амазона с почтой и разбираться кто прав, а кто нет. Выставит иск к Амазону - и всех делов-то.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by slozovsk »

nukite wrote:
slozovsk wrote:
Финтиклюшка wrote:
арлекино wrote:Реально получилось:
1. Газпром наглядно показал и привлек внимание Европы к украинскому газопроводу. Это важно.


А зачем Европе "внимание к украинскому газопроводу"?
Ей газ нужен, а не внимание!
И что Газпром добился своим вниманием? Типа мы не договорились о транзите в 2009г, а Украина начала использовать наш газ для прокачки?
Какое Европе до этого дело???
Вот купите книжку на Амазоне, а потом разбирайтесь почему Амазон не переподписал контракт с почтой на новый год и ваша книжка не пришла.
Боюсь, что Вам будет глубоко до одного места, что Ваше внимание "привлекли" к какому-то контракту с какой-то почтой.


Не думаю, что ваша аналогия с книжками применима к большому бизнесу. Мне кажется, что если в цепочке, где крутятяся миллиарды долларов кто-то проворуется, то братки с утюжком придут именно к нему. Т.е. конечно же, будут разбираться и с тем, с кем подписан контракт, но всем понятно, что для него это форс мажор (который, вероятнее всего, вообще в контракте прописан). Тут зависит от того, насколько важен результат. Если вы не получите книжку с Амазона, то обидно, но не очень. А вот если кто-то недосчитался миллиардов - то ему обидно и он постарается разобраться с настоящим вором.


дак вопрос в том кто должен разбиратьса
явно не получатель товара
а тот кто гарантировал ему доставку
тоесть ГАЗПРОМ
:umnik1:


Т.е. вы считаете, что если в контракте стоит форсмажор, то братки будут тихо сидеть и махнут рукой на потерянные миллионы-миллиарды при том, что известно, кто их фактически взял? Как все просто - бумажку написал и она от утюга защитит :-)

Мой поинт в том, что придут "помочь разобраться" все пострадавшие, не взирая на всякие форс мажоры и прочие бумаги т.д. Если надо соблюсти политес, то получатель всего лишь помогает разобраться отправителю. У получателя хороший утюжок есть и т.д. Если надо - политес соблюдут, но суть от этого не поменяется.

Собственно, примерно это мы ведь и наблюдали. Представителей получателя назвали "наблюдателями" и они участвовали в разборках. Подходящую юридическую форум нашли без проблем.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by nukite »

slozovsk wrote:
nukite wrote:
slozovsk wrote:
Финтиклюшка wrote:
арлекино wrote:Реально получилось:
1. Газпром наглядно показал и привлек внимание Европы к украинскому газопроводу. Это важно.


А зачем Европе "внимание к украинскому газопроводу"?
Ей газ нужен, а не внимание!
И что Газпром добился своим вниманием? Типа мы не договорились о транзите в 2009г, а Украина начала использовать наш газ для прокачки?
Какое Европе до этого дело???
Вот купите книжку на Амазоне, а потом разбирайтесь почему Амазон не переподписал контракт с почтой на новый год и ваша книжка не пришла.
Боюсь, что Вам будет глубоко до одного места, что Ваше внимание "привлекли" к какому-то контракту с какой-то почтой.


Не думаю, что ваша аналогия с книжками применима к большому бизнесу. Мне кажется, что если в цепочке, где крутятяся миллиарды долларов кто-то проворуется, то братки с утюжком придут именно к нему. Т.е. конечно же, будут разбираться и с тем, с кем подписан контракт, но всем понятно, что для него это форс мажор (который, вероятнее всего, вообще в контракте прописан). Тут зависит от того, насколько важен результат. Если вы не получите книжку с Амазона, то обидно, но не очень. А вот если кто-то недосчитался миллиардов - то ему обидно и он постарается разобраться с настоящим вором.


дак вопрос в том кто должен разбиратьса
явно не получатель товара
а тот кто гарантировал ему доставку
тоесть ГАЗПРОМ
:umnik1:


Т.е. вы считаете, что если в контракте стоит форсмажор, то братки будут тихо сидеть и махнут рукой на потерянные миллионы-миллиарды при том, что известно, кто их фактически взял? Как все просто - бумажку написал и она от утюга защитит :-)

Мой поинт в том, что придут "помочь разобраться" все пострадавшие, не взирая на всякие форс мажоры и прочие бумаги т.д. Если надо соблюсти политес, то получатель всего лишь помогает разобраться отправителю. У получателя хороший утюжок есть и т.д. Если надо - политес соблюдут, но суть от этого не поменяется.

если пострадавшим надо принимати участие в разборках значит поставсчик херовый
братки как вы говорите
сначала поставсчику оторвут причинное место если он сам разобратса не сможет
а потом за посредника возмутса

получатели учавствовали так сказать по просьбе сторон :umnik1:
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: В чем причина поражения Газпрома в газовой войне?

Post by Финтиклюшка »

slozovsk wrote:Т.е. вы считаете, что если в контракте стоит форсмажор, то братки будут тихо сидеть и махнут рукой на потерянные миллионы-миллиарды при том, что известно, кто их фактически взял? Как все просто - бумажку написал и она от утюга защитит :-)

Мой поинт в том, что придут "помочь разобраться" все пострадавшие, не взирая на всякие форс мажоры и прочие бумаги т.д. Если надо соблюсти политес, то получатель всего лишь помогает разобраться отправителю. У получателя хороший утюжок есть и т.д. Если надо - политес соблюдут, но суть от этого не поменяется.

Собственно, примерно это мы ведь и наблюдали. Представителей получателя назвали "наблюдателями" и они участвовали в разборках. Подходящую юридическую форум нашли без проблем.


Братки с утюгами - это в вашей бандитской России, а в цивилизованной Европе принято обращаться в суды.
Тем более, что форс-мажором там никаким и не пахнет.
Если почта выставит Амазону требование платить с нового года какую-нибудь "fuel fee" из-за того, что подорожал бензин, то вряд нежелание Амазона платить эту fee потянет на форс-мажор и вряд ли решение Амазона прекратить поставки всем покупателям найдет понимание у покупателей и вряд ли они побегут на почту с утюгами...

Return to “Политика”