Действия Израиля в Газе.

[Bonny P.]

Кстати, об истории. Изралитяне ( не обделенные умом и волеи ) уже один раз были изгнаны оттуда ( тоже факт ).

Разбиты превосходящими силами противника. Больше не хотят.

Вообщем нет примеров получения дивидентов от ума..

В истории разрушении Иерусалима армией Тита - да, как-то с дивидендами не того.
Зато в истории воссоздания государства из рассеяния - о-го-го сколько.

[Internetniy Volk]

Все боретесь за мир во всем мире,Фрукт?
А написать в израильский Кнессет со своими предложениюми не пытались?
Шпионаж там,дипломатия,закулисные интриги?
Может осознают и прислушаются?

Ни один человек не имеющий образования в political science и в военном деле не может хорошо рассуждать о политике. Израильские генералы имеют нужное образование. Мои предложения тоже им бы не помогли...

Но им мешают антиизраильские политики и журналисты цель которых максимизировать урон нанесенный Израилю.

[tau797]

Берегите себя,butterflyAZ
От трепещущих мозгов до поехавшей крыши расстояние микроскопическое.
Хотя в вашем случае я не уверен,что почувствую разницу...

Фу, как низко!

[Frukt]

Вообщем нет примеров получения дивидентов от ума..

Все больше горе,Фрукт...
Русский человек должен в этом еврея понять.
У вас это даже в классике отражено.

Не уверен, что русский человек именно должен еврея понять.

Все боретесь за мир во всем мире,Фрукт?
А написать в израильский Кнессет со своими предложениюми не пытались?
Шпионаж там,дипломатия,закулисные интриги?
Может осознают и прислушаются?

Это было бы слишком. И так уже обычный ответ на вопрос, некоторые поспешили приравнять к советам, хотя сами и спрашивали частное мнение..
Вы же "сами с усами" , никто вам не авторитет, никого не слушаете..В конце концов, это ваша страна. ваши соседи, ваша жизнь в этих создавшихся условиях..и воевать тоже вам. Только не удивляитесь , если не все и не всегда вас будут понимать, даже несмотря на классиков.

[MaxSt]

Там нет ответа почему Израиль ни разу не был членом СБ ООН.

Есть, вы просто невнимательно прочитали.

[Bonny P.]

Только не удивляитесь , если не все и не всегда вас будут понимать, даже несмотря на классиков.

Да как-то привыкли уже. Не удивляться...

[Frukt]

В истории разрушении Иерусалима армией Тита - да, как-то с дивидендами не того.
Зато в истории воссоздания государства из рассеяния - о-го-го сколько.

Да, бюджет США чувствует это "о-го-го сколько"..

[Frukt]

Только не удивляитесь , если не все и не всегда вас будут понимать, даже несмотря на классиков.

Да как-то привыкли уже. Не удивляться...

Но реакция, несмотря на привычку, харрактерно-бурная. Что поделаешь "их нравы".

[Bonny P.]

В истории разрушении Иерусалима армией Тита - да, как-то с дивидендами не того.
Зато в истории воссоздания государства из рассеяния - о-го-го сколько.

Да, бюджет США чувствует это "о-го-го сколько"..

Переселенцы создавали новый Израиль за счет бюджета США...
Чего только не узнаешь на форуме от просвещенных собеседников!

[Bonny P.]

Что поделаешь "их нравы".

Да ни-че-го не поделаешь. Обидно, понимаю.

[ILT]

В истории разрушении Иерусалима армией Тита - да, как-то с дивидендами не того.
Зато в истории воссоздания государства из рассеяния - о-го-го сколько.

Да, бюджет США чувствует это "о-го-го сколько"..

Причем здесь бюджет США? Не повторяйте чужие глупости.

[ARARAT.]

Недавно етих "переселенцев" выселяли за счет US бюджета... Причем само прошение было настолько безцеремонно, настолько же и показательно.
И что самое интересное, деньги не на само переселение, а на выплаты "неустойки" етим переселенцам, при том что они все "выдрали" и увезли с собой, практически до гвоздика...

[yugi]

Там нет ответа почему Израиль ни разу не был членом СБ ООН.

Есть, вы просто невнимательно прочитали.

Нет, я очень внимательно все прочитал, и ответа там нет.

[Neofitus]

Там нет ответа почему Израиль ни разу не был членом СБ ООН.

Есть, вы просто невнимательно прочитали.

Нет, я очень внимательно все прочитал, и ответа там нет.

Ответ там есть, и он очень прост. Израиль до недавнего времени формально не выражал такого желания.

Вопрос - почему не выражал, следует адресовать представителю Израиля в ООН и его руководству.

[yugi]

Там нет ответа почему Израиль ни разу не был членом СБ ООН.

Есть, вы просто невнимательно прочитали.

Нет, я очень внимательно все прочитал, и ответа там нет.

Ответ там есть, и он очень прост. Израиль до недавнего времени формально не выражал такого желания.

Вопрос - почему не выражал, следует адресовать представителю Израиля в ООН и его руководству.

Чтобы его выразить надо быть членом одной из географических групп. В азиатскую группу арабы Израиль не принимали.
Соответственно вопрос надо задавать руководству ООН.

[Neofitus]

Там нет ответа почему Израиль ни разу не был членом СБ ООН.

Есть, вы просто невнимательно прочитали.

Нет, я очень внимательно все прочитал, и ответа там нет.

Ответ там есть, и он очень прост. Израиль до недавнего времени формально не выражал такого желания.

Вопрос - почему не выражал, следует адресовать представителю Израиля в ООН и его руководству.

Чтобы его выразить надо быть членом одной из географических групп. В азиатскую группу арабы Израиль не принимали.
Соответственно вопрос надо задавать руководству ООН.

http://www.un.org/aboutun/charter/chapter5.shtml

Никакого упоминания об обязательном членстве в географических группах не нашел

Как, впрочем, и упоминания о таковых

[yugi]

http://www.un.org/aboutun/charter/chapter5.shtml

Никакого упоминания об обязательном членстве в географических группах не нашел

Как, впрочем, и упоминания о таковых

Ten other members are elected by the General Assembly for two-year terms starting on 1 January, with five replaced each year. The members are chosen by regional groups and confirmed by the United Nations General Assembly. The African bloc chooses three members; the Latin America and the Caribbean, Asian, and Western European and Others blocs choose two members each; and the Eastern European bloc chooses one member. Also, one of these members is an Arab country, alternately from the Asian or African bloc.[9]
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nat ... ty_Council

Если страна не принадлежит ни к какой группе, то ее никто выбрать не может.

[Neofitus]

http://www.un.org/aboutun/charter/chapter5.shtml

Никакого упоминания об обязательном членстве в географических группах не нашел

Как, впрочем, и упоминания о таковых

Ten other members are elected by the General Assembly for two-year terms starting on 1 January, with five replaced each year. The members are chosen by regional groups and confirmed by the United Nations General Assembly. The African bloc chooses three members; the Latin America and the Caribbean, Asian, and Western European and Others blocs choose two members each; and the Eastern European bloc chooses one member. Also, one of these members is an Arab country, alternately from the Asian or African bloc.[9]
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nat ... ty_Council

Если страна не принадлежит ни к какой группе, то ее никто выбрать не может.

Я привел выдержки из первоисточника - устава ООН. А вы - мнение неизвестного автора Википедии.

Ну если вам так нравится Википедия, то вот, держите
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Regional_Groups

The United Nations is unofficially divided into five geopolitical regional groupings.

Ключевое слово я выделил.

[yugi]

Я привел выдержки из первоисточника - устава ООН. А вы - мнение неизвестного автора Википедии.

Ну если вам так нравится Википедия, то вот, держите
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Regional_Groups

The United Nations is unofficially divided into five geopolitical regional groupings.

Ключевое слово я выделил.

Оттуда же. Ключевые слова я выделил.
Israel is a member of WEOG but with limited competencies only. In 2000, Israel, though naturally a part of the Asian Group in geographical terms but with membership withheld due to the large majority of Muslim countries in the Asian block who refuse to allow Israel's acceptance, was admitted on temporary basis (subject to renewal) to WEOG's New York activities, thereby enabling it to be a candidate for election to various UN bodies [1]. In 2004, Israel obtained a permanent renewal to its membership to the WEOG for New York activities. [2]. On June 14, 2005, Dan Gillerman was elected to the position of Vice-President of the 60th UN General Assembly. The last Israeli to hold this position was UN envoy Abba Eban in 1952. Israel's candidacy was put forward by the United Nations Western European and Others Group (WEOG). In this position, Gillerman played a central role during the initial negotiation stages of the 2006 Israel-Lebanon conflict.

[Neofitus]

Я привел выдержки из первоисточника - устава ООН. А вы - мнение неизвестного автора Википедии.

Ну если вам так нравится Википедия, то вот, держите
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Regional_Groups

The United Nations is unofficially divided into five geopolitical regional groupings.

Ключевое слово я выделил.

Оттуда же. Ключевые слова я выделил.
Israel is a member of WEOG but with limited competencies only. In 2000, Israel, though naturally a part of the Asian Group in geographical terms but with membership withheld due to the large majority of Muslim countries in the Asian block who refuse to allow Israel's acceptance, was admitted on temporary basis (subject to renewal) to WEOG's New York activities, thereby enabling it to be a candidate for election to various UN bodies [1]. In 2004, Israel obtained a permanent renewal to its membership to the WEOG for New York activities. [2]. On June 14, 2005, Dan Gillerman was elected to the position of Vice-President of the 60th UN General Assembly. The last Israeli to hold this position was UN envoy Abba Eban in 1952. Israel's candidacy was put forward by the United Nations Western European and Others Group (WEOG). In this position, Gillerman played a central role during the initial negotiation stages of the 2006 Israel-Lebanon conflict.

Еще раз. Для непонятливых. Я привел ссылки на официальные документы. Всякие бла-бла-бла из Википедии
официальными документами не являются. Если это непонятно, то дальнейшая дискуссия смысла не имеет.


У вас есть ссылки на официальные документы ООН, которые подтверждают Википедийные бла-бла-бла? Если есть - выкладывайте. Если нет - значит, вы несерьезный болтун.

Для упрощения. Приведите хотя бы один официальный документ ООН, который явно или неявно запрещает или запрещал Израилю подать заявку на место в Совет Безопасности.

[yugi]

Я привел выдержки из первоисточника - устава ООН. А вы - мнение неизвестного автора Википедии.

Ну если вам так нравится Википедия, то вот, держите
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Regional_Groups

The United Nations is unofficially divided into five geopolitical regional groupings.

Ключевое слово я выделил.

Оттуда же. Ключевые слова я выделил.
Israel is a member of WEOG but with limited competencies only. In 2000, Israel, though naturally a part of the Asian Group in geographical terms but with membership withheld due to the large majority of Muslim countries in the Asian block who refuse to allow Israel's acceptance, was admitted on temporary basis (subject to renewal) to WEOG's New York activities, thereby enabling it to be a candidate for election to various UN bodies [1]. In 2004, Israel obtained a permanent renewal to its membership to the WEOG for New York activities. [2]. On June 14, 2005, Dan Gillerman was elected to the position of Vice-President of the 60th UN General Assembly. The last Israeli to hold this position was UN envoy Abba Eban in 1952. Israel's candidacy was put forward by the United Nations Western European and Others Group (WEOG). In this position, Gillerman played a central role during the initial negotiation stages of the 2006 Israel-Lebanon conflict.

Еще раз. Для непонятливых. Я привел ссылки на официальные документы. Всякие бла-бла-бла из Википедии
официальными документами не являются. Если это непонятно, то дальнейшая дискуссия смысла не имеет.


У вас есть ссылки на официальные документы ООН, которые подтверждают Википедийные бла-бла-бла? Если есть - выкладывайте. Если нет - значит, вы несерьезный болтун.

Для упрощения. Приведите хотя бы один официальный документ ООН, который явно или неявно запрещает или запрещал Израилю подать заявку на место в Совет Безопасности.

Официальные документы от ООН никогда в жизни не скажут, что только одна страна не может быть членом СБ ООН, т.к. The Charter of the United Nations proclaims "the equal rights...of nations large and small." Но на деле это все не так просто. Вот список всех членов СБ ООН за все годы. Заметьте региональные блоки:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_el ... omposition

[Neofitus]

Официальные документы от ООН никогда в жизни не скажут, что только одна страна не может быть членом СБ ООН, т.к. The Charter of the United Nations proclaims "the equal rights...of nations large and small." Но на деле это все не так просто. В

Что не просто? Подать заявку на вступлени в Совет Безопасности не просто?
Ведь это же ваш тезис был, что Израилю не разрешали подать заявку на вступлениу в СБ. Я продолжаю ждать ответа про то, на каком основании Израилю не разрешали подать вышеупомянутую заявку.

[yugi]

Официальные документы от ООН никогда в жизни не скажут, что только одна страна не может быть членом СБ ООН, т.к. The Charter of the United Nations proclaims "the equal rights...of nations large and small." Но на деле это все не так просто. В

Что не просто? Подать заявку на вступлени в Совет Безопасности не просто?
Ведь это же ваш тезис был, что Израилю не разрешали подать заявку на вступлениу в СБ. Я продолжаю ждать ответа про то, на каком основании Израилю не разрешали подать вышеупомянутую заявку.

В совет безопасности выбирают от регионального блока, Места лимиторованы следующим образом:
Therefore, as of this writing, here are the regional groupings of the current 10 non-Permanent Members of the UN Security Council:

* 3 from Africa
(1 chosen in a year other than the other 2)
* 2 from Asia
(each chosen in alternating years)
[NOTE:1 of these 5 African-Asian non-Permanent members (which also has to be one chosen at the same time the 2 of 3 African Member-States are to be chosen) must be an Arab Muslim country, to be alternated between Africa and Asia every two years]
* 2 from Latin America (and the Caribbean)
(each chosen in alternating years)
* 1 from Eastern Europe
(chosen in the same year the Arab Muslim non-Permanent Member is chosen)
* 2 from the rest of the West(both chosen in the year the Eastern Europe non-Permanent Member is not chosen)
[NOTE:1 of these 2 Western non-Permanent members must be from Western Europe; the other can be from either Western Europe or be a Western Member-State from outside Europe]
http://www.thegreenpapers.com/ww/UNSecu ... ncil.phtml

[piligrim77]

После деиствий Израиля, для того, что0бы не летали ракеты, надо уничтожить население Палестины.

А что нужно было сделать ДО действий Израиля для того, чтобы не летали ракеты?

Уже писал развернуто. Договариваться разными способами. Подкупать, использовать дипломатию, разведку, пропаганду, не допуская применения грубои физическои силы.

если на вас нападет бешенная собака вы дадите ей себя искусать пытаясь с ней договориться с помощью дипломатии или побьтете ее палкой?

[Neofitus]

Официальные документы от ООН никогда в жизни не скажут, что только одна страна не может быть членом СБ ООН, т.к. The Charter of the United Nations proclaims "the equal rights...of nations large and small." Но на деле это все не так просто. В

Что не просто? Подать заявку на вступлени в Совет Безопасности не просто?
Ведь это же ваш тезис был, что Израилю не разрешали подать заявку на вступлениу в СБ. Я продолжаю ждать ответа про то, на каком основании Израилю не разрешали подать вышеупомянутую заявку.

В совет безопасности выбирают от регионального блока, Места лимиторованы следующим образом:

Нет ни какими документами это не лимитровано. В приведенной вами же статье, которую вы прочитали невнимательно, именно об этом и говорится.

Although the UN Charter does not at all specifically require that non-Permanent Members of the Security Council be chosen based on regional considerations, in practice these 6 members of the Council in addition to the 5 Permanent Members came to be chosen according to the table immediately following this paragraph, though it should also be noted that the definitions of "region" insofar as this process was concerned were to prove rather flexible-

Т.е. речь идет исключительно о неформальных договоренностях о разделении мест, которые всегда возникают в любом представительном органе, будь то генеральная ассамблея или израильский парламент.

Еще раз повторю - никаких формальных запретов на выставление своей кандидатуры Израилем или каким-либо другим государством в природе не существовало.

А вот для того, чтобы кандидатура прошла сквозь выборный процесс - тут уж, извините, нужно дипломатическое и политическое искусство. А именно - приобретать друзей и не наживать врагов.
А с этим у Израиля проблемы. Только устав ООН тут ни при чем.