Израиль: мы управляем тупыми американцами

[AKBApuyc]

Американец, именно национальность, а не гражданство?

Национальность и есть гражанство по-английски.

Нет

[Yvsobol]

Ето есть и в русском ныне. Гражданство и Нациоnальность. Второе - по желанию.

[AKBApuyc]

Т.е. графа citizenship и nationality ето одно и тоже?

Да

[Yvsobol]

Т.е. графа citizenship и nationality ето одно и тоже?

Да

Графа где?

[ARARAT.]

Т.е. графа citizenship и nationality ето одно и тоже?

Да

Ну тогда вы американец по национальности(или все еще русский, если не US citizen), если вы так желаете думать... Только ето, sorry, не имеет отношение к официальному английскому языку.

[okop]

Наверное, Вы правы, и не стоило включать ссылку на wiki. Можно ее рассматривать исключительно как иллюстрацию к тому, что еврей - не nationality

В последней переписи в России в 2002 году каждый самостоятельно выбирал свою национальность:
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_nation.php
Вынужден Вас огорчить - больше 200 тысяч человек не согласны с Вами.

[AKBApuyc]

Т.е. графа citizenship и nationality ето одно и тоже?

Да

Ну тогда вы американец по национальности, если вы так думаете... Только ето, sorry, не имеет отношение к официальному английскому языку.

nationality international law
Main
in law, membership in a nation or sovereign state. It is to be distinguished from citizenship, a somewhat narrower term that is sometimes used to denote the status of those nationals who have full political privileges. Before an act of the U.S. Congress made them citizens, for example, American Indians were sometimes referred to as “noncitizen nationals.”


Individuals, companies (corporations), ships, and aircraft all have nationality for legal purposes. It is in reference to natural persons, however, that the term finds most frequent use. Nationality is in fact commonly regarded as an inalienable right of every human being. Thus, the UN Universal Declaration of Human Rights (1948) states that “everyone has the right to a nationality” and that “no one shall be arbitrarily deprived of his nationality.” Nationality is of cardinal importance because it is mainly through nationality that the individual comes within the scope of international law and has access to the political and economic rights and privileges conferred by modern states on their nationals.

The state, through constitutional and statutory provisions, sets the criteria for determining who shall be its nationals. The right of a state to confer its nationality is, however, not unlimited, for otherwise it might impinge upon other states’ rights to determine what persons shall be their nationals. By one rule of international customary law, a person who is born within a state’s territory and subject to its jurisdiction acquires that state’s nationality by the fact of such birth. By another rule, one has a nationality as an inheritance from one or both of one’s parents. States vary in the use of the two principles.

When one state cedes territory to another, inhabitants of the region that is ceded commonly have an opportunity to acquire that state’s nationality. Practice, however, supports the idea that the individuals concerned should be allowed a free choice. Another method of acquiring nationality is through the process of naturalization.
In international law, nationality assumes significance in a variety of circumstances. In extradition treaties, for example, states include clauses making it optional for them to surrender their own nationals. If a state expels a person from its territory, only the state of which the person is a national is obligated to receive him.

Differences in national legislation and the absence of universally binding laws or practices have given rise to a number of unsettled questions on nationality; these include the problem of dual or multiple nationality and the problem of stateless persons—that is, persons having no nationality.

Звиняйте, что много буков. Просто, чтоб не было доп.вопросов

[ARARAT.]

Т.е. графа citizenship и nationality ето одно и тоже?

Да

Ну тогда вы американец по национальности, если вы так думаете... Только ето, sorry, не имеет отношение к официальному английскому языку.

nationality international law
Main
in law, membership in a nation or sovereign state. It is to be distinguished from citizenship, a somewhat narrower term that is sometimes used to denote the status of those nationals who have full political privileges. Before an act of the U.S. Congress made them citizens, for example, American Indians were sometimes referred to as “noncitizen nationals.”


Individuals, companies (corporations), ships, and aircraft all have nationality for legal purposes. It is in reference to natural persons, however, that the term finds most frequent use. Nationality is in fact commonly regarded as an inalienable right of every human being. Thus, the UN Universal Declaration of Human Rights (1948) states that “everyone has the right to a nationality” and that “no one shall be arbitrarily deprived of his nationality.” Nationality is of cardinal importance because it is mainly through nationality that the individual comes within the scope of international law and has access to the political and economic rights and privileges conferred by modern states on their nationals.

The state, through constitutional and statutory provisions, sets the criteria for determining who shall be its nationals. The right of a state to confer its nationality is, however, not unlimited, for otherwise it might impinge upon other states’ rights to determine what persons shall be their nationals. By one rule of international customary law, a person who is born within a state’s territory and subject to its jurisdiction acquires that state’s nationality by the fact of such birth. By another rule, one has a nationality as an inheritance from one or both of one’s parents. States vary in the use of the two principles.

When one state cedes territory to another, inhabitants of the region that is ceded commonly have an opportunity to acquire that state’s nationality. Practice, however, supports the idea that the individuals concerned should be allowed a free choice. Another method of acquiring nationality is through the process of naturalization.
In international law, nationality assumes significance in a variety of circumstances. In extradition treaties, for example, states include clauses making it optional for them to surrender their own nationals. If a state expels a person from its territory, only the state of which the person is a national is obligated to receive him.

Differences in national legislation and the absence of universally binding laws or practices have given rise to a number of unsettled questions on nationality; these include the problem of dual or multiple nationality and the problem of stateless persons—that is, persons having no nationality.

Звиняйте, что много буков. Просто, чтоб не было доп.вопросов

Много букв, но не указывает на nationality=citizenship...
Вот вам оттуда, почитайте:
The state, through constitutional and statutory provisions, sets the criteria for determining who shall be its nationals. The right of a state to confer its nationality is, however, not unlimited, for otherwise it might impinge upon other states’ rights to determine what persons shall be their nationals. By one rule of international customary law, a person who is born within a state’s territory and subject to its jurisdiction acquires that state’s nationality by the fact of such birth. By another rule, one has a nationality as an inheritance from one or both of one’s parents. States vary in the use of the two principles.

[AKBApuyc]

Много букв, но не указывает на nationality=citizenship...
Вот вам оттуда, почитайте:
The state, through constitutional and statutory provisions, sets the criteria for determining who shall be its nationals. The right of a state to confer its nationality is, however, not unlimited, for otherwise it might impinge upon other states’ rights to determine what persons shall be their nationals. By one rule of international customary law, a person who is born within a state’s territory and subject to its jurisdiction acquires that state’s nationality by the fact of such birth. By another rule, one has a nationality as an inheritance from one or both of one’s parents. States vary in the use of the two principles.

Прочитал.
Как Вы в данном отрывке перевели бы слово nationality ?

[ARARAT.]

Много букв, но не указывает на nationality=citizenship...
Вот вам оттуда, почитайте:
The state, through constitutional and statutory provisions, sets the criteria for determining who shall be its nationals. The right of a state to confer its nationality is, however, not unlimited, for otherwise it might impinge upon other states’ rights to determine what persons shall be their nationals. By one rule of international customary law, a person who is born within a state’s territory and subject to its jurisdiction acquires that state’s nationality by the fact of such birth. By another rule, one has a nationality as an inheritance from one or both of one’s parents. States vary in the use of the two principles.

Прочитал.
Как Вы в данном отрывке перевели бы слово nationality ?

Перевод с английского однозначный по любому.
Здесь дается два противоположных понятия, в зависимости от самого state и ситуации, а не языка.

[AKBApuyc]

Много букв, но не указывает на nationality=citizenship...
Вот вам оттуда, почитайте:
The state, through constitutional and statutory provisions, sets the criteria for determining who shall be its nationals. The right of a state to confer its nationality is, however, not unlimited, for otherwise it might impinge upon other states’ rights to determine what persons shall be their nationals. By one rule of international customary law, a person who is born within a state’s territory and subject to its jurisdiction acquires that state’s nationality by the fact of such birth. By another rule, one has a nationality as an inheritance from one or both of one’s parents. States vary in the use of the two principles.

Прочитал.
Как Вы в данном отрывке перевели бы слово nationality ?

Перевод с английского однозначный по любому.
Здесь дается два противоположных понятия, в зависимости от самого state и ситуации, а не языка.

Каков однозначный перевод с английского ?
Назовите эти два противоположных понятия, пожалуйста.

[ARARAT.]

Много букв, но не указывает на nationality=citizenship...
Вот вам оттуда, почитайте:
The state, through constitutional and statutory provisions, sets the criteria for determining who shall be its nationals. The right of a state to confer its nationality is, however, not unlimited, for otherwise it might impinge upon other states’ rights to determine what persons shall be their nationals. By one rule of international customary law, a person who is born within a state’s territory and subject to its jurisdiction acquires that state’s nationality by the fact of such birth. By another rule, one has a nationality as an inheritance from one or both of one’s parents. States vary in the use of the two principles.

Прочитал.
Как Вы в данном отрывке перевели бы слово nationality ?

Перевод с английского однозначный по любому.
Здесь дается два противоположных понятия, в зависимости от самого state и ситуации, а не языка.

Каков однозначный перевод с английского ?
Назовите эти два противоположных понятия, пожалуйста.

Перевод слова nationality ето национальность.
А вот понятие национальности варируется от страны к стране(или месту рождения или по родителям). Вы помните что разговор был о "наших" евреях(или любых других "наших"), т.е. рожденных в стране СССР. В СССР понятие национальности по факту национальности родителей.
В етом и есть разница.

[AKBApuyc]

Как Вы в данном отрывке перевели бы слово nationality ?

Перевод слова nationality ето национальность.
А вот понятие национальности варируется от страны к стране. Вы помните разговор был о "наших" евреях(или любых других "наших"), т.е. рожденных в стране СССР. В СССР понятие национальности по факту национальности родителей.
В етом и есть разница.

Хорошо Переводите так. Понятнее, чем в Британнике я все равно не объясню.

[ARARAT.]

Как Вы в данном отрывке перевели бы слово nationality ?

Перевод слова nationality ето национальность.
А вот понятие национальности варируется от страны к стране. Вы помните разговор был о "наших" евреях(или любых других "наших"), т.е. рожденных в стране СССР. В СССР понятие национальности по факту национальности родителей.
В етом и есть разница.

Хорошо Переводите так. Понятнее, чем в Британнике я все равно не объясню.

Здесь разговор не о переводе, а о значении...

Я поетому и сказал вам выше:

Ну тогда вы американец по национальности(или все еще русский, если не US citizen), если вы так желаете думать... Только ето, sorry, не имеет отношение к официальному английскому языку.

[AKBApuyc]

Как Вы в данном отрывке перевели бы слово nationality ?

Перевод слова nationality ето национальность.
А вот понятие национальности варируется от страны к стране. Вы помните разговор был о "наших" евреях(или любых других "наших"), т.е. рожденных в стране СССР. В СССР понятие национальности по факту национальности родителей.
В етом и есть разница.

Хорошо Переводите так. Понятнее, чем в Британнике я все равно не объясню.

Здесь разговор не о переводе, а о значении...

Я поетому и сказал вам выше:

Ну тогда вы американец по национальности(или все еще русский, если не US citizen), если вы так желаете думать... Только ето, sorry, не имеет отношение к официальному английскому языку.

Речь именно о неверном переводе и отсюда неверном понимании значения оригинального слова.
национальность <> nationality, хотя чисто по звукам сходство есть.

Некоторые слова не переводятся прямой подстановкой русских букв взаман латинских.
К примеру значение английского слова "lunatic" и русского "лунатик" заметно отличаются...

[ARARAT.]

Как Вы в данном отрывке перевели бы слово nationality ?

Перевод слова nationality ето национальность.
А вот понятие национальности варируется от страны к стране. Вы помните разговор был о "наших" евреях(или любых других "наших"), т.е. рожденных в стране СССР. В СССР понятие национальности по факту национальности родителей.
В етом и есть разница.

Хорошо Переводите так. Понятнее, чем в Британнике я все равно не объясню.

Здесь разговор не о переводе, а о значении...

Я поетому и сказал вам выше:

Ну тогда вы американец по национальности(или все еще русский, если не US citizen), если вы так желаете думать... Только ето, sorry, не имеет отношение к официальному английскому языку.

Речь именно о неверном переводе и отсюда неверном понимании значения оригинального слова.
национальность <> nationality, хотя чисто по звукам сходство есть.

Некоторые слова не переводятся прямой подстановкой русских букв взаман латинских.
К примеру значение английского слова "lunatic" и русского "лунатик" заметно отличаются...

Так попробуем еще разок, последний...

Мы здесь не занимаемся переводом с английского на русский вообще, ето раз. Поетому все ети попытки связать понятия с переводом не к месту.

Мы разговариваем здесь на русском и о "наших", на котором и про которых понятия гражданства и национальности различны и следует описанному мною выше, ето два. Поетому все ети попытки навязать понятия страны рождения как национальности не к месту также.

[AKBApuyc]

Так попробуем еще разок, последний...

Мы здесь не занимаемся переводом с английского на русский вообще, ето раз. Поетому все ети попытки связать понятия с переводом не к месту.

Мы разговариваем здесь на русском и о "наших", на котором и про которых понятия гражданства и национальности различны и следует описанному мною выше, ето два. Поетому все ети попытки навязать понятия страны рождения как национальности не к месту также.

Ну пусть будет так

[ZmeyeeD]

Еще обращает на себя внимание существование двух параллельных национальностей албанцев, ну и прочие несуразицы.
Крупный специалист составлял этот список.

Toт же специалист, кто в советское время создал две национальности: "евреи СССР" и "евреи Израиля". Сам видел в каком-то статистическом справочнике.

[piligrim77]

nationality это все-таки гражданство. в документах на иммиграцию в графе nationality пишется не национальность а гражданином какой страны являешься в данный момент

[koan]

Возвращаясь к исходной дискуссии с yugi, не могу не отметить тот факт, что в СССР евреев практически не было! Сколько там было исповедующих иудаизм в 1970-80-е? Зато в 1990-е годы большое количество русских по каким-то таинственным причинам стали евреями. По не менее таинственной причине Израиль предоставил этим бывшим русским гражданство.

[Polar Cossack]

Да, будут русскими.

Интересно, и ето подтвержденно на государственном уровне, ну к примеру здесь в US или в любой другой стране?

Да спросите у любого американца.

Ну, я, как американец, говорю Вам, что Вы ошибаетесь.

Так вот почему никто корабля на Марс так и не заслал...

[Polar Cossack]

Да спросите у любого американца.

Ну, я, как американец, говорю Вам, что Вы ошибаетесь.

Если говоришь по-русски и родился в России, значит русский. Не важно если ты еврей или башкир или татарин.

Вы похоже путаете национальность и гражданство или национальность и вероисповедание...

По английски гражданствo = национальность. Nationality называется.

То есть, раз мы находимся в США, то, несмотря на алфавит, мы пишем по-англицски? А я думаю - и что так идет легко, и без акцента?

[Polar Cossack]

Ну тогда вы американец по национальности(или все еще русский, если не US citizen), если вы так желаете думать... Только ето, sorry, не имеет отношение к официальному английскому языку.

Речь именно о неверном переводе и отсюда неверном понимании значения оригинального слова. национальность <> nationality, хотя чисто по звукам сходство есть.
Некоторые слова не переводятся прямой подстановкой русских букв взаман латинских.
К примеру значение английского слова "lunatic" и русского "лунатик" заметно отличаются...

Я бы еще поинтересовался "правильным" переводом слова "nation".

[venco]

Американец, именно национальность, а не гражданство?

Национальность и есть гражанство по-английски.

А циркуль - это компас.

[MicroX]

Наверное, Вы правы, и не стоило включать ссылку на wiki. Можно ее рассматривать исключительно как иллюстрацию к тому, что еврей - не nationality

В последней переписи в России в 2002 году каждый самостоятельно выбирал свою национальность:
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_nation.php
Вынужден Вас огорчить - больше 200 тысяч человек не согласны с Вами.

С чего Вы взяли, что этот факт должен меня огорчить?
Как правильно уже отмечалось, понятие национальность (в СССР, а потом России) отличается от понятия nationality (в Америке). Под национальностью понимается скорее самоидентификация, принадлежность к какому-либо этносу. Поэтому было: папа - армянин, мама - еврейка, ребёнок - русский.
В америке же под nationality понимается место рождения или откуда приехал.
Поэтому, я, например, citizenship - US, nationality - russian. Одно дитё - US, russian, второе дитё - US, american. А все мы евреи! Вот такой пердимонокль.