High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10691
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by kuz »

Lida wrote:
kuz wrote:
Lida wrote:
Vlad1977 wrote: Единственный однозначный вывод, который нужно сделать любителям "здоровой" жизни - это максимально ограничить потребление жиров, углеводов и белков, а еще лучше их исключить совсем.


Остапа несло ... :o 8)

вообще-то, это был сарказм.


Сарказм? По поводу чего? Приравнять желание людей питаться нормально к чистке кишечника ... вот уж действительно Остап :o

по поводу того, что любое дело можно довести до абсурда.
I just closed my eyes and swung
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Vlad1977 »

Hindsight wrote:Это ужасная проблема, потому что сахар или Corn Syrop пихают во все, начиная от хлопьев и заканчивая кетчупом. Я специально искала хлопья без сахара в обычном супермаркете, и не нашла ни одного.

В органик магазинах иногда видишь продукты со свекольным сахаром, но не знаю, насколько он здоровее.

Американцы лопают сахаро-заменители во всю, но мне кажется, это такая химия, что полезна быть не может.

Остается покупать только сырые растительные продукты и органик молочные и мясо. Хотя в молоке тоже сахар есть. Откуда интересно?

откуда, откуда... От верблюда! :shoot: Сахара производятся практически всеми живыми организмами (за исключением вирусов). И настолько прочно внедрены в жизнедеятельность всего живого, что Вам даже ето представить трудно. К тому же основная составляюшая хлопьев - это полисахариды тех зёрен, из которых они изготовлены. Они внутри проходят ферментацию и превращаются в ТАКОЕ количество сахара, которого Вы так панически боитесь, что Вам должно быть страшно.
А кетчуп без сахара не продают потому же почему не продают обезжиренное сало к примеру. Он НЕВКУСНЫЙ получится и его никто не будет покупать.
Остается покупать только ...

Остается только для начала озаботиться элементарными знаниями физиологии, метаболизмом белков, жиров, углеводов, холестерола, ролью витаминов прежде чем с наивной верой внимать советам доморощеных диетологов и продавцов очистительных диет. :umnik1: Ну что стоит человеку раз в день хотя бы читать по статье на википедии на вышеупомянутые темы? :pray:
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Lida »

kuz wrote:
Lida wrote:
kuz wrote:
Lida wrote:
Vlad1977 wrote: Единственный однозначный вывод, который нужно сделать любителям "здоровой" жизни - это максимально ограничить потребление жиров, углеводов и белков, а еще лучше их исключить совсем.


Остапа несло ... :o 8)

вообще-то, это был сарказм.


Сарказм? По поводу чего? Приравнять желание людей питаться нормально к чистке кишечника ... вот уж действительно Остап :o

по поводу того, что любое дело можно довести до абсурда.


Что он и делает своими ответами :pain1:
У вас все получится!
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Yoko »

да, вроде, Влад пишет вполне разумно, если понимать.
А Вы, Лида, что делаете своими ответами? :mrgreen:
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Bonny P. »

Hindsight wrote:В органик магазинах иногда видишь продукты со свекольным сахаром, но не знаю, насколько он здоровее.
Чем что? Тростниковый сахар?
Химическая формула "просто сахара", т.е. сахарозы, не зависит от продукта, из которого он извлечен.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Lida »

Yoko wrote:да, вроде, Влад пишет вполне разумно, если понимать.
А Вы, Лида, что делаете своими ответами? :mrgreen:


То есть "нужно специальным понимаем" обладать, чтобы заценить его посты :o
У вас все получится!
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Yoko »

может для кого-то это и спец понимание, но, по-моему, все очень доступно :-)
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Lida »

Yoko wrote:может для кого-то это и спец понимание, но, по-моему, все очень доступно :-)


Ну может тогда вы объясните как желание питаться нормальными белками, жирами и углеводами трансформируется в желание делать клизмы :wink: :D :pain1:
У вас все получится!
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Maw Hogben »

А что такое нормальные белки, жиры и углеводы? И чем они отличаются от ненормальных?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Lida »

Maw Hogben wrote:А что такое нормальные белки, жиры и углеводы? И чем они отличаются от ненормальных?


Вас забанили на google? :wink: Или есть желание начать дискуссию-провокацию? :oops:
У вас все получится!
User avatar
Mapycbka
Уже с Приветом
Posts: 2424
Joined: 02 Feb 2007 03:59
Location: USA

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Mapycbka »

Maw Hogben wrote:А что такое нормальные белки, жиры и углеводы? И чем они отличаются от ненормальных?

+1
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10691
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by kuz »

У Лиды сегодня чувство юмора не работает.
I just closed my eyes and swung
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Maw Hogben »

Lida wrote:
Maw Hogben wrote:А что такое нормальные белки, жиры и углеводы? И чем они отличаются от ненормальных?


Вас забанили на google? :wink: Или есть желание начать дискуссию-провокацию? :oops:


Вот послали, так послали.....

А гугл то и не знает...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by ABPOPA »

Vlad1977 wrote:Ну что стоит человеку раз в день хотя бы читать по статье на википедии на вышеупомянутые темы? :pray:

Ну хорошо, читаем статьи на википедии:
Сахар — бытовое название сахарозы. Сахароза же быстро расщепляется в пищеварительном тракте на глюкозу и фруктозу, которые затем поступают в кровоток.
В чем же заключается отрицательное влияние чрезмерного потребления сахара на организм?
Установлено, что в пожилом возрасте избыточное потребление сахара способствует нарушению жирового обмена, приводит к увеличению концентрации холестерина и сахара в крови, вносит дезорганизацию в функции клеток.
Кардиологи утверждают, что в результате повышения калорийности питания за счет сахара у людей, не занимающихся физическим трудом, создаются условия для избыточной массы тела и быстрого развития атеросклероза.
Дело все в том, что потребляемые в излишке легкоусвояемые, но не усваиваемые углеводы попадают из кишечника в кровоток и раздражают (а если это повторяется часто, то могут вывести из строя) инсулярный аппарат поджелудочной железы.
Вместо сахара полезнее пользоваться мёдом или фруктами, которые содержат фруктозу. Фруктоза не задерживается в крови, не вызывает накопления жира и повышения концентрации холестерина.

ЧИТАЕМ ПРО ФРУКТОЗУ:
Фруктоза или плодовый сахар C6H12O6— В свободном виде присутствует почти во всех сладких ягодах и плодах. Многие предпочитают заменять сахар не синтетическими препаратами, а природной фруктозой.
В отличие от глюкозы, служащей универсальным источником энергии, почти никакие клетки человеческого организма (кроме сперматозоидов) не могут использовать фруктозу.[источник?]
Фруктоза поступает в печень, где превращается или в жирные кислоты (приводя к ожирению, а также к повышению уровня триглицеридов, что повышает риск атеросклероза), или в глюкозу (в виде отдельных молекул или гликогена). Однако превращение фруктозы в глюкозу — сложный многоступенчатый процесс, и способность печени перерабатывать глюкозу ограничена. [1]
Далее, часть фруктозы превращается непосредственно в жир; жировые запасы сжечь гораздо труднее, чем глюкозу. Наконец, сытость определяется уровнем глюкозы в клетках. Та часть фруктозы, которая превращается в жир, не влияет на ощущение сытости. Поэтому увеличение потребления фруктозы связывают с эпидемией ожирения.
Кроме того, фруктозу американские гастроэнтерологи считают виновником более чем трети случаев синдрома раздраженного кишечника.
С другой стороны, фруктоза на 20-30 % снижает риск развития кариеса и воспалительных процессов в полости рта, не вызывает аллергии.

Ну и где правда? Что нужно употреблять, чтобы меньше откладывать жира и снизить риск возникновения сахарного диабета и атеросклероза - САХАР или ФРУКТОЗУ? Если сахар = фруктоза + глюкоза, почему они в той же самой статье пишут, что фруктоза полезнее сахара? :pain1:
User avatar
CheshireCat
Уже с Приветом
Posts: 683
Joined: 18 May 2004 17:48
Location: USA

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by CheshireCat »

Maw Hogben wrote:А что такое нормальные белки, жиры и углеводы? И чем они отличаются от ненормальных?


На самом деле разница есть

1. Fats:
polyunsaturated and monounsaturated fats = good (relatively)
omega 3 fat = very good
saturated fat = bad
trans fat = terrible

2. Carbs:
Slow carbs better than fast carbs
Sugar better (less worse) than fructose

3. Whey, egg proteins are better than proteins in meat and fish (никакие протеины в принципе не вредны в здравых кол-вах, просто whey усвояется легче).
Whey, egg and meat proteins are better than plant proteins
- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
А куда ты хочешь попасть?- ответил Кот.
- Мне все равно... - сказала Алиса.
- Тогда все равно, куда и идти, - заметил Кот.
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Yoko »

Аврора wrote:Что нужно употреблять, чтобы меньше откладывать жира и снизить риск возникновения сахарного диабета и атеросклероза - САХАР или ФРУКТОЗУ? Если сахар = фруктоза + глюкоза, почему они в той же самой статье пишут, что фруктоза полезнее сахара? :pain1:

отсутвует такой компонент как глюкоза. Разная энергетическая ценность на единицу потребления. Иные механизмы переработки организмом.

Надо уточнить, что разные виды углеводов могут трансформироваться в жиры при их избыточном поступлении в организм.
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by ABPOPA »

Yoko wrote:
Аврора wrote:Что нужно употреблять, чтобы меньше откладывать жира и снизить риск возникновения сахарного диабета и атеросклероза - САХАР или ФРУКТОЗУ? Если сахар = фруктоза + глюкоза, почему они в той же самой статье пишут, что фруктоза полезнее сахара? :pain1:

отсутвует такой компонент как глюкоза. Разная энергетическая ценность на единицу потребления. Иные механизмы переработки организмом.

Надо уточнить, что разные виды углеводов могут трансформироваться в жиры при их избыточном поступлении в организм.

Подождите, я не поняла - фруктоза-таки полезнее сахара из-за того, что в ее составе нет глюкозы? 8O
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Yoko »

Аврора, я сначала одним словом ответила на Ваш вопрос, что полезнее сахар или фруктоза. Но потом убрала это. Отдаю себе отчет, что не смогу спорить по этому поводу - сил нет (и времени).
Мое мнение, что глюкоза, в виду своей легкой усвояемости, несет скорее отрицательный эффект, чем наоборот в бытовом понимании употребления сахаров.
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by ABPOPA »

Так я не спорю. Я просто пытаюсь выяснить. :-) Я раньше и не знала, что глюкоза может быть вредна.
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Yoko »

ой, ну я имела в виду не с Вами спорить, а вообще, разбираться с этой темой.
Очень много всяких вопросов возникает. А ответить на них просто не всегда легко. В общем, мутатень получется. Вот я и решила слинять :D
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by ABPOPA »

Yoko wrote:Вот я и решила слинять :D

Ну вот... :( А я на Вас так надеялась.
Где остальные ученые-шмученые, доктора-шмактора, чтобы пришли и объяснили все на пальцах? Куда попрятались? Тоже слиняли? :angry:
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Yoko »

сама я, употребляю простой сахар и не заморачиваюсь. Две ч. ложки утром в кофе (иначе не фунциклирую) и в готовку добавляю когда надо (но мы сладкое не очень дома употребляем).
Остальное фруктами и сухофруктами. На здоровье не жалуюсь вроде. Проблем с весом не наблюдается. В меру есть и в меру психовать по достойным поводам.
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7918
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by shokoladnitsaa »

Ешё про кленовый сироп, пжлста,....покупать чи не?
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by умница »

shokoladnitsaa wrote:Ешё про кленовый сироп, пжлста,....покупать чи не?

Только натуральный, где в списке ингридиентов значится собственно кленовый сироп и ничего больше. БОльшая часть сиропов в обычных супермаркетах содержат кучу всякой хрени и иногда вобще не содержат ни капли собственно кленового сиропа (вроде как крабовые палочки, которые с крабами рядом не лежали).
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: High Fructose xxx Syrop & Partially Hidrogenated xxx Oil

Post by Vlad1977 »

Аврора wrote:Ну и где правда? Что нужно употреблять, чтобы меньше откладывать жира ... :pain1:

Вы не горячитесь. Самое главное - поставить вопрос правильно. Хороший вопрос - половина ответа.
Что нужно употреблять, чтобы откладывать меньше жира? :-) Это кстати весьма характерный вопрос. Чтобы откладывать меньше жира, нужно вести активный образ жизни - ходить пешком везде, где только успеваете, вставать пораньше, пробежаться пару кружков где-нибудь подальше от места, где машины ездят. Летом ходить в походы, однодневные, двухдневные, многодневные - по вкусу и умению, рыбалка, охота, зимой - лыжи, та же рыбалка, та же охота. Gym, хотя там закрытое пространство, пыль, но как крайняя мера наверное пойдет. Не важно что именно делать, важно - жить, как вроде в доме нет ни одной табуретки, но при этом чувствовать себя в комфорте. :roll:
Что Вы при этом будете кушать - значение конечно имеет, но довольно маленькое. Да, глюкоза при ее достаточном поступлении в организм превращается в гликоген и откладывается в мышцах. При недостатке жиров в диете из углеводов могут образовываться жиры. Но это не значит, что вся она должна утилизироваться. Утилизироваться может только та глюкоза, которая может проникнуть внутрь клеток. Остальное выходит с мочой. Точно так же из жиров и аминокислот может образовываться глюкоза, когда она нужна, а с диетой ее не поступает. Это все "запасные пути" для организма, чтобы выжить в изменяющихся условиях внешней среды. Если бы этого механизма не было, то животные бы вымирали пачками от голодового истощения при наличии еды. Насколько atractive при этом будут выглядеть Ваши филейные части организм волнует мало. Все идет к тому равновесию, которое обусловлено вашим генотипом.
Главное - оставаться здоровым, т.к. все серьезные нарушения веса являются всегда признаком какого-либо общего заболевания.
Ешьте понемного сахаров и не думайте во что они расщепляются. При этом хорошо бы конечно употреблять естественные природные сахара (типа мёда, фруктов) просто из соображений, что это наиболее чистая форма продукта. Если оных нет сейчас под рукой - не надо в 2 часа ночи ехать за три-девять земель в единственный открытый органик магазин только из-за того, что Вам захотелось сладкого, а дома - только обычный сахар. Сахар - это не отрава. :pain1: Это не конец света. Это экстракт сока свеклы, тростника, не более того :no: . Очищеный от посторонних, возможно полезных вещей (типа пектиновых веществ). Бывает малоочищеный сахар. Мне лично он кажется более натуральной и здоровой альтернативой белому сахару. Но в любом случае Ваш организм возьмет ровно столько, сколько ему нужно, все остальное уйдет в мочу. Сахар в кишечнике станет глюкозой и фруктозой, всосется в кровь, его возьмут клетки, нуждающиеся в глюкозе и фруктозе как сырье или топливе. А лишнее - уйдет в отходы. Сегодня. А завтра не будет ни лишнего, ни нормы - тоже ничего страшного. Расщепится отложеный гликоген, пока вы в приступе голода пытаетесь похудеть. И организм продолжает функционировать, не смотря на то, что одни из нас его пытаются обмануть, другие протестировать его силы на прочность.
Помните, подход "чего-бы такого еще полезного съесть, чтоб похудеть" не самый лучший в достижении этой цели. Ешьте в меру, поменьше жареного, побольше сырых продуктов, овощей, фруктов, активная жизнь, позитивный настрой - и все будет так хорошо, как это в принципе может быть хорошо!
И кстати, если похудение имеет эмоциональную подоплеку выглядеть лучше, то (IMHO :"": ) гораздо притягательнее выглядят женщины, которые едят, реагируют больше на собеседника, чем на размер своей порции и при полной тарелке улыбаются, чем те, которые грустно ковыряют листик салата и единственное, что похоже их беспокоит - не съели ли они случайно фруктозу вместо глюкозы. :razz:
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?

Return to “Здоровье”