Разоружение

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Разоружение

Post by DEDOTMOPO3 »

MAF wrote:
mr. Hide wrote:О чём так долго говорили большевики...
США готовы пересмотреть вопрос об установке системы противоракетной обороны в Чехии и Польше, если Россия поможет «отговорить Иран от гонки ядерных вооружений». На переговоры с Ираном до создания им бомбы у США осталось около полутора лет, гласят данные национальной разведки США.

Собственно если понимать что ПРО это распил амер. бюджетных денег с 0 результатом на выходе - то да сша надо сохранять лицо и договариваться с русскими. Посмотрим так ли это...

Это не так. Американцы гораздо лучше умеют вести переговоры. Им всегда было надо, чтобы Россия была на их стороне в вопросе Ирана. И они, похоже, нашли как этого можно добиться. В итоге у американцев как не было так и не будет ПРО в Польше, а вот России придётся менять свои геополитические ориентиры.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Разоружение

Post by mr. Hide »

DEDOTMOPO3 wrote:Это не так. Американцы гораздо лучше умеют вести переговоры. Им всегда было надо, чтобы Россия была на их стороне в вопросе Ирана. И они, похоже, нашли как этого можно добиться. В итоге у американцев как не было так и не будет ПРО в Польше, а вот России придётся менять свои геополитические ориентиры.

Что-то мне не верится в искреннюю поддержку Ирана Россией, уж больно "менталитет" разный, тут бы ещё разобраться, кто кого аккуратно подвёл к столу переговоров, играя на "чужом поле". Ещё там есть некоторые другие интересные пункты, как-то расширение НАТО, Грузия с Мишей, транспортировка нефти/газа по кавказскому коридору мимо России и Ирана, там целый клубок противоречий.
под мостом :-p
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Разоружение

Post by MAF »

DEDOTMOPO3 wrote:Это не так. Американцы гораздо лучше умеют вести переговоры. Им всегда было надо, чтобы Россия была на их стороне в вопросе Ирана.

Очередные выдуманные пугалки про Иран и ракеты которые угрожают европе и сша... Ага, ну сколько можно в эту ересь верить? Из серии химического оружия Ирака, которого уж сколько лет после драчки так и не могут найти. Зато какой предлог был...

DEDOTMOPO3 wrote:И они, похоже, нашли как этого можно добиться. В итоге у американцев как не было так и не будет ПРО в Польше, а вот России придётся менять свои геополитические ориентиры.

ПРО и так 0, так что нафига России менять свои интересы непонятно...
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Разоружение

Post by mr. Hide »

MAF wrote:ПРО и так 0, так что нафига России менять свои интересы непонятно...

США выступают ангелом-хранителем своего главного друга на Ближнем Востоке - Израиля, который иранский Ахмадинеджад собирается стереть с лица земли. Потому играть на возможном укреплении Ирана в военном отношении России может быть очень полезно, есть за что торговаться. Американцы после Буша выглядят всё более прагматично, и кто их знает, могут и сдать кое-что, менее дорогое их сердцу, чем Израиль, в обмен на непродажу Россией кое-чего Ирану... Очень интересная интрига закручена.
под мостом :-p
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Разоружение

Post by Frukt »

DEDOTMOPO3 wrote:
MAF wrote:
mr. Hide wrote:О чём так долго говорили большевики...
США готовы пересмотреть вопрос об установке системы противоракетной обороны в Чехии и Польше, если Россия поможет «отговорить Иран от гонки ядерных вооружений». На переговоры с Ираном до создания им бомбы у США осталось около полутора лет, гласят данные национальной разведки США.

Собственно если понимать что ПРО это распил амер. бюджетных денег с 0 результатом на выходе - то да сша надо сохранять лицо и договариваться с русскими. Посмотрим так ли это...

Это не так. Американцы гораздо лучше умеют вести переговоры. Им всегда было надо, чтобы Россия была на их стороне в вопросе Ирана. И они, похоже, нашли как этого можно добиться. В итоге у американцев как не было так и не будет ПРО в Польше, а вот России придётся менять свои геополитические ориентиры.

Американцы переговорщики - те еще..Но в итоге, с арабами, как и с Россиеи отношения не складываются. Теперь приходится угрожать разместить ПРО..Причем , адекватные ответ , не торг по Ирану, а размещение "искандеров" в калининградской области. Иран в торги не входил пока.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Разоружение

Post by Frukt »

mr. Hide wrote:Американцы после Буша выглядят всё более прагматично, и кто их знает, могут и сдать кое-что, менее дорогое их сердцу, чем Израиль, в обмен на непродажу Россией кое-чего Ирану... Очень интересная интрига закручена.

Точно. Опередили.
Peace
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Разоружение

Post by Одинаковый »

mr. Hide wrote: Потому играть на возможном укреплении Ирана в военном отношении России может быть очень полезно, есть за что торговаться. Американцы после Буша выглядят всё более прагматично, и кто их знает, могут и сдать кое-что, менее дорогое их сердцу, чем Израиль, в обмен на непродажу Россией кое-чего Ирану... Очень интересная интрига закручена.


Но и не забывайте что и Россия сейчас гонор свой порастеряла в связи с неизбежной необходимостью идти к Западу с протянутой рукой. Так что ставки в игре упали.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Разоружение

Post by Frukt »

Насчет "С протянутои рукои к западу" - сильно.. :lol: Украина, наверно имелась ввиду..или Латвии с прочими Исландиями..
Peace
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Разоружение

Post by MAF »

mr. Hide wrote:
MAF wrote:ПРО и так 0, так что нафига России менять свои интересы непонятно...

США выступают ангелом-хранителем своего главного друга на Ближнем Востоке - Израиля, который иранский Ахмадинеджад собирается стереть с лица земли.

И вы тоже в эту ересь верите? Про стирание с лица земли? Чем стирать собирается ракетами с дальностью полета в 3000км? Зачем? Ядерной бомбой? Дык радиацией его ж и накроет...

Ой, ну детский сад просто...
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Разоружение

Post by MAF »

Одинаковый wrote:Но и не забывайте что и Россия сейчас гонор свой порастеряла в связи с неизбежной необходимостью идти к Западу с протянутой рукой. Так что ставки в игре упали.

И с чего вы это взяли? Что нефть и газ вдруг все перестали покупать?

P.S. Одинаковый - ну право слово смените антироссийскую пластику...
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Разоружение

Post by mr. Hide »

MAF wrote:И вы тоже в эту ересь верите? Про стирание с лица земли? Чем стирать собирается ракетами с дальностью полета в 3000км? Зачем? Ядерной бомбой? Дык радиацией его ж и накроет...

В Оренбургской области на Тоцком Советы над поверхностью взрывали, молчу про Семипалатинский полигон, ближе до советских городов, чем от Ирана до Израиля.
Ой, ну детский сад просто...

На почитай, бэби. Затем, на карту посмотри.
под мостом :-p
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Разоружение

Post by mr. Hide »

Одинаковый wrote:Но и не забывайте что и Россия сейчас гонор свой порастеряла в связи с неизбежной необходимостью идти к Западу с протянутой рукой. Так что ставки в игре упали.

Да, все обстоятельства надо принимать во внимание. Но вы таки не скажете, РФ уже начала деньги на Западе занимать? У кого, кстати, у США, у которых есть один дефицит бюджета?
под мостом :-p
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Разоружение

Post by MAF »

mr. Hide wrote:
MAF wrote:И вы тоже в эту ересь верите? Про стирание с лица земли? Чем стирать собирается ракетами с дальностью полета в 3000км? Зачем? Ядерной бомбой? Дык радиацией его ж и накроет...

В Оренбургской области на Тоцком Советы над поверхностью взрывали, молчу про Семипалатинский полигон, ближе до советских городов, чем от Ирана до Израиля.

А какие последствия были от этого? От _одного_ взрыва? Блин, ну мозг включите:
Согласно данным, опубликованным в начале 90-х, радиационному воздействию, наряду с Тоцким, в разной степени подверглись еще семь районов области, где наблюдался рост числа онкологических заболеваний.

Это еще я так понимаю, очень мягко написано...
mr. Hide wrote:
Ой, ну детский сад просто...

На почитай, бэби. Затем, на карту посмотри.

Не хамите... В курсе я этого, именно по этому и называю расказы про стирание израиля детским садом.

Задачка для вас, грудничков: Пересчитайте какое кол-во подрывов ядерных мощностью 40кт нужно чтоб стереть израиль с карты. Время пошло....
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Разоружение

Post by MaxSt »

Одинаковый wrote:Но и не забывайте что и Россия сейчас гонор свой порастеряла в связи с неизбежной необходимостью идти к Западу с протянутой рукой. Так что ставки в игре упали.


Времена уже не те, Одинаковый...

http://www.nytimes.com/2008/07/03/world ... .html?_r=1

Mr. Medvedev made his comments on Tuesday in a meeting with a small group of foreign journalists a day after the American treasury secretary, Henry M. Paulson Jr., appealed in Moscow for Russian investment in the United States. The symbolism of the visit resonated here, in that only a decade had passed since the Russian economy was in shambles and the country was desperate for Western aid.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Разоружение

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
Одинаковый wrote:Но и не забывайте что и Россия сейчас гонор свой порастеряла в связи с неизбежной необходимостью идти к Западу с протянутой рукой. Так что ставки в игре упали.


Времена уже не те, Одинаковый...

http://www.nytimes.com/2008/07/03/world ... .html?_r=1


Они уже совсем не те даже по сравнению с июлем 2008. :umnik1:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Разоружение

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Они уже совсем не те даже по сравнению с июлем 2008.


Да, с того времени состояние американской экономики сильно ухудшилось.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Разоружение

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Они уже совсем не те даже по сравнению с июлем 2008.


Да, с того времени состояние американской экономики сильно ухудшилось.


Российской тоже не улучшилось...
Частичная правда - та же ложь, вам ли не знать. :D
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Разоружение

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Российской тоже не улучшилось...


Но в какую сторону изменился баланс - вы не знаете. Так?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Re: Разоружение

Post by nester »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Российской тоже не улучшилось...


Но в какую сторону изменился баланс - вы не знаете. Так?

Отлично знаем. С июля - с 1/23 до 1/34.
Вот даже график есть всех "измен": http://finance.google.com/finance?q=USDRUB :lol: :lol:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Разоружение

Post by MaxSt »

Причем тут курс рубля к доллару? Мы говорим о том, кто к кому с протянутой рукой идет.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Re: Разоружение

Post by nester »

MaxSt wrote:Причем тут курс рубля к доллару? Мы говорим о том, кто к кому с протянутой рукой идет.

Не томи - и кто же это? :lol: :lol:

Есть мнение что у экономик рук нет. И ног - тоже нет. И ходить они не умеют. Итого смотреть надо не на морфологические признаки (которых нет :mrgreen:), а на их проявления в реальный мир. Ну там как меняется стоимость хлеба, мяса, бензина, машин, электроники, жилья, количество рабочих мест, зарплат и т.д. А для быстрого сравнения - можно посмотреть на курс. Компрене ву?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Разоружение

Post by MaxSt »

nester wrote:Не томи - и кто же это?


Ну я же и ссылку дал, и процитировал нужный абзац... и все мало? Нужно было еще фамилию жирным выделить?
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Разоружение

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Российской тоже не улучшилось...


Но в какую сторону изменился баланс - вы не знаете. Так?


Знаю: Чистый отток капитала из РФ в IV квартале 2008г составил $130,5 млрд

Пошли навстречу Полсону, так сказать... :mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Разоружение

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Чистый отток капитала из РФ...


А из Америки? Договаривайте уж, а то "частичная правда" получается.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Re: Разоружение

Post by nester »

MaxSt wrote:
nester wrote:Не томи - и кто же это?


Ну я же и ссылку дал, и процитировал нужный абзац... и все мало? Нужно было еще фамилию жирным выделить?

Ну "говорить" можно что угодно, и ссылки давать и т.д. - но только вот не выглядят естественными эти тексты уровня "доллар стоит на краю пропасти".
Ну интуитивно понятно что не может валюта страна что “essentially a depression” расти. Ну не сходится. Тут ведь люди обычно с ВО как минимум - им детсадовскую тутфту тяжело впарить.

А то что текст июльский - не смущает? Давно то было, ещё во времена "энергетической сверхдержавы". :lol: :lol:
Лучше б его не приводил - он ведь против твоей точки зрения.
Сейчас ведь реальность немного не подтвердила те июльские колебания воздуха :lol:

Return to “Политика”