Ипотека в России

[laysoft]

Сужу по собственному опыту. Нужно взять кредит в 500000 рублей. Хочу взять за три года, реально отдам месяцев за шесть. В активе есть много досрочно погашенных автокредитов, полностью выплаченная ипотека - в общем, кредитная история идеальная, ни одной просрочки и "ни единого разрыва" (с). Сбербанк насилует му-му уже вторую неделю, не мычат и не телятся.

Могу вам сказать, что банки вообще-то не очень любят "Хочу взять за три года, реально отдам месяцев за шесть". Это говорит о том что человек толком не определился с обслуживанием кредита в будущем. Если вам нужно на три года, так и говорите, если на шесть месяцев, то на шесть. Досрочно погашенные кредиты тоже не всегда играют в вашу пользу. Идеальный вариант для банка это кредит, погашенный точно в срок.

На данный момент положительная кредитная история очень слабо влияет на решение о выдаче кредита, т.к. очень сильно изменилась ситуация на рынке труда и то что вы могли раньше легко обслуживать кредит, не означает что сможете это делать через три месяца.

Вообще вы привели не самый удачный пример, т.к. потребительский кредит без обеспечения и ипотека это две большие разницы. Тем более что и в докризисные годы 500 тыс. руб. давали далеко не каждому встречному. Ну а то что Сбербанк принимает решение вторую неделю, так это нормально для него. Обратитесь в нормальный коммерческий банк, решение примут в течении недели.

[Dmitry67]

Если поделить сумму выданных кредитов на их количество в последней строке, получится 37K зеленых
Негусто Это сколько квадратных метров?

P.S.
Последнее число это количество кредитов с 1 окт по 1 янв 2009?
Осознание того, что пришел ПЦ, пришло где то к конце октября, начале ноября.
В октябре в методичках еще писали что "Россия не пострадает от кризиса"
То есть весь октябрь люди могли апплаится и в ноябре их могли аппрувить

И тперь живые позавидуют мертвым, в смысле, тех кого аппрувнули завидуют тем, кому отказали.

[Энди]

А вы работаете как ИП/ЧП или наемный работник? Я просто знаю, что владельцам своих бизнесов сложнее получить кредиты.

Только почему-то мне тот же Сбер предлагает сейчас взять кредитку (именно кредитку) с лимитом в 150 штук. Ну и зарплатный проект у нас тоже в Сбере.

Могу вам сказать, что банки вообще-то не очень любят "Хочу взять за три года, реально отдам месяцев за шесть". Это говорит о том что человек толком не определился с обслуживанием кредита в будущем. Если вам нужно на три года, так и говорите, если на шесть месяцев, то на шесть. Досрочно погашенные кредиты тоже не всегда играют в вашу пользу. Идеальный вариант для банка это кредит, погашенный точно в срок.

А я не говорю банкам, что собираюсь гасить кредит заранее. Я беру на 10 лет и гашу за полтора, как было с ипотекой . С машинами примерно так же отжигал . Жаль, что "нормальный коммерческий банк", где я брал кредиты на все эти радости жизни, изволил схлопнуться . Вернее, жив, но новые кредиты не выдает. Совсем.

На данный момент положительная кредитная история очень слабо влияет на решение о выдаче кредита, т.к. очень сильно изменилась ситуация на рынке труда и то что вы могли раньше легко обслуживать кредит, не означает что сможете это делать через три месяца.

Не мой случай...

Вообще вы привели не самый удачный пример, т.к. потребительский кредит без обеспечения и ипотека это две большие разницы. Тем более что и в докризисные годы 500 тыс. руб. давали далеко не каждому встречному. Ну а то что Сбербанк принимает решение вторую неделю, так это нормально для него. Обратитесь в нормальный коммерческий банк, решение примут в течении недели.

У меня все гораздо интереснее. Сумму одобрили, но, поскольку один из поручителей постоянно прописан в регионе, проверяют, не должен ли он чего региональному Сбербанку. Я не знаю, как у них ходят запросы, но, похоже, на волах.

[laysoft]

Если поделить сумму выданных кредитов на их количество в последней строке, получится 37K зеленых
Негусто Это сколько квадратных метров?

А какой в этом смысл? В малых городах кв.м. стоил по $500, в Москве $6000.
Не забывайте что многие брали кредит в небольшом размере 20%-30%, или брали ипотеку для "инвестиций" в недвижимость. В обоих случаях это обычно покупка 25-43 кв.м. (+комната или однокомнатная квартира).

Осознание того, что пришел ПЦ, пришло где то к конце октября, начале ноября.
В октябре в методичках еще писали что "Россия не пострадает от кризиса"

Уверяю вас, банкиры методичек не читают. В сентябре, проблемы начались у банков которые имели большие вложения в акциях. В первую очкередь это "Кит-Финанс", помимо акций он также имел один из самых крупных ипотечных портфелей, т.к. за два года развернул выдачу ипотеки по всей стране на довольно привлекательных условиях.
Также, в сентябре, банки выдававшие кредиты за счет западных денег, перестали получать внешнее финансирование.

И тперь живые позавидуют мертвым, в смысле, тех кого аппрувнули завидуют тем, кому отказали.

Позавидуют только те, кто взял кредит с первоначальным взносом 10%, а теперь его кв.м. стоит не $6000, а в лучшем случае $4500. Для них действительно в большинстве случаев нет смысла дальше выплачивать кредит.
Те же кто "докупал" 20-30 кв.м. к существующим просто продолжат платить.

[Dmitry67]

И тперь живые позавидуют мертвым, в смысле, тех кого аппрувнули завидуют тем, кому отказали.

Позавидуют только те, кто взял кредит с первоначальным взносом 10%, а теперь его кв.м. стоит не $6000, а в лучшем случае $4500. Для них действительно в большинстве случаев нет смысла дальше выплачивать кредит.
Те же кто "докупал" 20-30 кв.м. к существующим просто продолжат платить.

Не только
Многие брали кредит в долларах
И брали так, что платили не 30%, а 50% и даже 2/3 от зарплаты
Потом доллар с лета вырос в полтора раза (36 vs 24) а зряплата осталась в рублях
Это у тех, у кого она осталась....

[Dmitry67]

Для них действительно в большинстве случаев нет смысла дальше выплачивать кредит.

Если они перестанут платить, то банк их квартиру продаст за бесценок (сейчас квартиры продать тяжело), эти копейки вычтет из невыплаченного принсипала, добавит fee и повесит остаток на клиента. И процент навеерное на этот остаток будет уже повыше, так как кредит перестал быть обеспеченным.

Ну а дальше вы знаете, на границе на паспортном контроле люди внезапно чувствуют такую ностальгию, что плюют на билет, и разворачиваются

[Пaук]

Зафиксируем лажи Глитча в этом топике:

"в январе 2009-го выдана максимальная сумма ипотеки" - на самом деле речь о 4-м квартале 2008
"А финансовый год в России начинается 1 апреля" -- на самом деле 1-го января
" согласно граневским аналитикам" -- на самом деле статья из Коммерсанта.
"Т.е. в январе сего года было выдано 100 млрд. руб., соответственно, 73 млрд. руб. погашено" -- там вообще нет статистики по январю сего года
"за весь прошлый год просроченная задолженность по ипотечным кредитам в рублях увеличилась в 8.2 раза, а не в 13,4" -- считаем: 5846 / 435 = 13.4390805

как-то многовато для одной страницы.

[laysoft]

Если они перестанут платить, то банк их квартиру продаст за бесценок (сейчас квартиры продать тяжело), эти копейки вычтет из невыплаченного принсипала, добавит fee и повесит остаток на клиента. И процент навеерное на этот остаток будет уже повыше, так как кредит перестал быть обеспеченным.
Ну а дальше вы знаете, на границе на паспортном контроле люди внезапно чувствуют такую ностальгию, что плюют на билет, и разворачиваются

Ну не совсем так. Во первых квартиры продать действительно тяжело, но цены пока снизились только на 15%-20%. Во-вторых, банк скорее всего вообще сейчас не будет дергаться с обращением взыскания на залог, т.к. дело это не простое и длительное. Первые два-три месяца банк довольствуется вызваниванием заемщика и его обещаниями заплатить.
Насчет границы. Для ограничения выезда должно быть открыто исполнительное производство у судебных приставов. А для этого, в свою очередь, банк должен обратиться в суд и выиграть его. Но во время судебного процесса очень часто суд существенно снижает сумму требований, до уровня который посилен для выплаты заемщиком, на основании документов, которые подтверждают доход заемщика. А если будет обращение взыскания на квартиру, то скорее всего суд вообще не примет решения о дополнительном денежном взыскании.
В любом случае, суд или судебные приставы утверждают график погашения долга и только в случае уклонения должника от исполнения этого графика, приставы могут вынести решение об ограничении выезда за рубеж.
Я, кстати, не понял, а на какие деньги должник по ипотечному кредиту поедет за рубеж? Или вы имеете в виду, что заемщики поедут за рубеж чтобы скрыться от кредиторов?

[vaduz]

Я чего-то не понял, выдали 635 млрд рублей, а задолженность выросла всего на 27 млрд.
Означает ли это, что граждане выплатили 608 млрд принципала за тот же срок?

Кстати, если посмотреть на задолженость, то темпы ее роста упали раза в 4 по сравнению с предыдущими кварталами.

Там как раз все понятно, если внимательно прочитать сноску: "Показатель формируется нарастающим итогом с начала года...". А финансовый год в России начинается 1 апреля. Т.е. в январе сего года было выдано 100 млрд. руб., соответственно, 73 млрд. руб. погашено.

Ах, какая досада, - не правда ли, vaduz, - что всего-то лишь снизились темпы роста задолженности?
Тоже мне результат! А где же обещанный крах всего на свете? Досадно, однако...

Вы какой-то странный - приписали мне какие-то идиотские идеи и тут же разнесли их в пух и прах.
Малость напоминает один из приемов демагогии.
Ну да ладно, на личности переходить не буду, тем более, что после вашего разьяснения все стало на свои места: в четвертом квартале выдано кредитов в два раза меньше, чем в третьем. Будем ждать, что произойдет в этом году.

[Ivan Popugaev]

Вообще вы привели не самый удачный пример, т.к. потребительский кредит без обеспечения и ипотека это две большие разницы. Тем более что и в докризисные годы 500 тыс. руб. давали далеко не каждому встречному.

Да? Про госпожу Трофимову, 28-и летнюю зам. генерального директора фирмы по продаже японских подгузников надеюсь все знают?
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1119137

[vaduz]

Зафиксируем лажи Глитча в этом топике:
"в январе 2009-го выдана максимальная сумма ипотеки" - на самом деле речь о 4-м квартале 2008

На самом деле, эта сумма (634 млрд) выдана за год.
За 4-й квартал выдали 100млрд.

[Ivan Popugaev]

Согласно информации со Стагирита, ипотека конечно есть, но она чуть живая.
Ну т.е. пациент еще не умер, но сестра его уже везет по направлению к моргу.

[Ivan Popugaev]

Ну не совсем так. Во первых квартиры продать действительно тяжело, но цены пока снизились только на 15%-20%.

Забыли сказать самое главное. Что предложение или иными словами количество квартир предложеное на рынке сейчас одно из самых низких за последние лет наверное 10.

[vaduz]

Согласно информации со Стагирита, ипотека конечно есть, но она чуть живая.
Ну т.е. пациент еще не умер, но сестра его уже везет по направлению к моргу.

Кто такой Стагирит?
Вы продать успели?

[Ivan Popugaev]

1. http://www.stagirit.org/forum/viewforum ... 2a77483e85
2. У меня и нет ничего. Ну т.е. я хотел, но кредит мне не дали. Если бы купил (я в середине 2007 собирался), то сейчас бы платил в 1.5 раза меньше. Плюс там еще проблемы на ком собственность вмешалис. Мне же нафиг, как Вы понимаете не надо платить налоги тут с ренты там.

[deve]

На самом деле, эта сумма (634 млрд) выдана за год.
За 4-й квартал выдали 100млрд.

+1
народ неправильно прочитал отчет. Одни (Глитч) вообще прочитали что в январе на 634 702 выдано кредитов, другие, что в четвертом квартали. На самом деле если прочитать сноску (2) то показетель формируется суммирование с начала фин. года (а не с начала пред. квартала).
Т.е если сравнить 4й квартал 08го с 4м кварталом 07го года, то спад будет почти дват раза (189/100)

[vaduz]

2. У меня и нет ничего...

Повезло... У меня есть что продать, но не успел.
Придется ждать до лучших времен, а пока сдавать в рент.

[Albert_al]

Повезло... У меня есть что продать, но не успел.
Придется ждать до лучших времен

Такая же ерунда.Но думаю надо продавать сейчас-пока до dollar do 45 не прыгнул

[laysoft]

2. У меня и нет ничего...

Повезло... У меня есть что продать, но не успел.
Придется ждать до лучших времен, а пока сдавать в рент.

У меня знакомый продает двухкомнатную, т.к. уже оплатил часть взноса за новую квартиру. В декабре-январе спроса практически не было, сегодня сказал что уже появились варианты. Народ оживился и количество звонков резко увеличилось, надеется скоро завершить сделку.

[Пaук]

2. У меня и нет ничего...

Повезло... У меня есть что продать, но не успел.
Придется ждать до лучших времен, а пока сдавать в рент.

Опыт других стран показывает, что обвал не идёт вниз по прямой линии. По дороге случаются небольшие всплески, в том числе всплески спроса. Один из них можно и поймать. Но для этого, наверное, надо быть в Москве.

[vaduz]

2. У меня и нет ничего...

Повезло... У меня есть что продать, но не успел.
Придется ждать до лучших времен, а пока сдавать в рент.

Опыт других стран показывает, что обвал не идёт вниз по прямой линии. По дороге случаются небольшие всплески, в том числе всплески спроса. Один из них можно и поймать. Но для этого, наверное, надо быть в Москве.

Усе схвачено. Ждем сезонного оживления.

[Пaук]

2. У меня и нет ничего...

Повезло... У меня есть что продать, но не успел.
Придется ждать до лучших времен, а пока сдавать в рент.

Опыт других стран показывает, что обвал не идёт вниз по прямой линии. По дороге случаются небольшие всплески, в том числе всплески спроса. Один из них можно и поймать. Но для этого, наверное, надо быть в Москве.

Усе схвачено. Ждем сезонного оживления.

Крепитесь. Жизнь продолжается. В конце концов "не успеть продать на пике цен" это совсем не то же самое, что "купить на пике цен". А я людей из этой второй категории знаю несколько и им счас ой как невесело.

[laysoft]

Да? Про госпожу Трофимову, 28-и летнюю зам. генерального директора фирмы по продаже японских подгузников надеюсь все знают?
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1119137

Спасибо за ссылку, занимательная история. Наверное, типичная для Москвы.
Девочка занимающаяся купи/продай, имеющая к 27 годам $55000 свободных денег, купила квартиру в Москве за $200000. Легко затем потратила еще $30000 на ее ремонт.
При этом была настолько жадная, что не стала учитывать валютный риск и взяла кредит в долларах, т.к. по нему ставка была на 2% меньше, наверное еще планировала в дальнейшем сыграть на повышении курса рубля
Подозреваю что ее зарплата до кризиса была около $5000/мес (стандартная для уровня зам. директора небольшой конторки в Москве). Ну давайте теперь пожалеем эту несчастную, всем миром скинемся. Как же так, ведь теперь она живет так как живут 70% населения России в остальных городах.
Я так и не понял, чего она хочет добиться от банка. Чтобы платежи по кредиту в $140000 составляли $100/мес и позволяли жить на зарплату в 30 тыс руб? И за чей счет должен быть этот банкет?
Может быть девушке стоит поискать новую работу, пусть не замдиректором, а простым менеджером, но на 70-80 тыс. руб. По-моему, для Москвы это вполне реальная зарплата. Пусть вспомнит как она работала до того как стать зам. директора.

[adb]

В 2007 можно было взять в рублях за 11% и даже 10.5%. В долларах по-моему меньше 10. Насчет валютного риска. Возможно у нее зарплата была привязана к валюте. В этом случае смысл был. Да и 70-80 ее тоже не спасут. Обидно конечно терять деньги, но квартиру скорее всего придеться продать.

А в целом правильно. Встречаются такие ипотечники, не сказать что много, но есть. Кто-то в йенах взял, кто-то под плавающий процент (который взлетел до 29%). И у многих претензии к банкам. Дескать рекламировали же плавающую ставку. Причем ладно бы простые люди. Зам. директор обязан быть финансово образованным и уметь просчитывать риски.

[laysoft]

В 2007 можно было взять в рублях за 11% и даже 10.5%. В долларах по-моему меньше 10.

В большинстве случаев для этого требовался первоначальный взнос 40%-50%, а у нее только 25%, поэтому рублевая ставка должна была быть около 13%.

А в целом правильно. Встречаются такие ипотечники, не сказать что много, но есть. Кто-то в йенах взял, кто-то под плавающий процент (который взлетел до 29%). И у многих претензии к банкам.

И ипотеки в России была одна особенность, люди брали кредит на 15-20 лет, а реально рассчитывали его погасить и большинство гасило за 2-3 года, поэтому многие не обращали внимание на валютные риски и плавающую ставку. Особенно та часть людей, которая занималась "инвестициями в недвижимость" за счет ипотеки. Они брали ипотеку на новостройку и сбрасывали квартиру через 3 года с прибылью 100%-200%.
Но вот те, кто взяли ипотеку на пике цен в 2008, те попали очень сильно. Но на мой взгляд, нужно было совсем не дружить с головой чтобы покупать квартиры по цене $6000-$7000 за кв.м.