Human Rights in Russia and Georgia

Мнения, новости, комментарии
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by klsk »

Смирнов wrote:
klsk548 wrote:Попытался найти такой заголовок ("Русские бомбят Грузию") на СНН - не получилось. Может, плохо искал.


Ну вот нечто похожее, хотя и не CNN: http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/world-news/georgia-russia-has-invaded-and-we-are-under-attack-13934899.html?a=13934899
Georgia: Russia has invaded and we are under attack. 1,400 reported dead. Georgia to withdraw troops from Iraq for use in South Ossetia.
Скажите -- вы видите в этом умысел? Там ведь в самой статье написано
...The president of the Georgian breakaway region, Eduard Kokoity, was quoted as saying: "About 1,400 people have died. We will check these figures, but the order of the numbers is around this. We have this on the basis of reports from relatives."...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Пaук »

Смирнов wrote:
klsk548 wrote:Попытался найти такой заголовок ("Русские бомбят Грузию") на СНН - не получилось. Может, плохо искал.


Ну вот нечто похожее, хотя и не CNN: http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/world-news/georgia-russia-has-invaded-and-we-are-under-attack-13934899.html?a=13934899
Georgia: Russia has invaded and we are under attack. 1,400 reported dead. Georgia to withdraw troops from Iraq for use in South Ossetia.


Госдеп и в Великобританию тоже факсы с указаниями рассылал? 8O
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Пaук »

mr. Hide wrote:CNN: Russians accused of 'bombing' Georgia as violence escalates.

Всё, что там пишут про Мишу, его звукоиспускания, то правда, их транслировали без купюр 24*7.


Ну? В первом же абзаце -- "Georgian troops launched a major military offensive Friday". Что не нравится?
User avatar
Смирнов
Уже с Приветом
Posts: 828
Joined: 12 Jul 2006 04:14
Location: Россия

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Смирнов »

klsk548 wrote:Скажите -- вы видите в этом умысел? Там ведь в самой статье написано
...The president of the Georgian breakaway region, Eduard Kokoity, was quoted as saying: "About 1,400 people have died. We will check these figures, but the order of the numbers is around this. We have this on the basis of reports from relatives."...

В статье - да, но речь вроде шла про заголовки.
Если бы было "Ossetia reports 1400 dead", другое дело.
"Когда-нибудь мы будем греться от ракет с ядерной энергией, сокрушать
их в землю, покрывать ее атмосферой и оборачивать весь мир зеленью". Poul Anderson. Пер. - С.Меерзон.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

Пaук wrote:Ну? В первом же абзаце -- "Georgian troops launched a major military offensive Friday". Что не нравится?

Что с того, я это отрицал? Или должен отвечать за всех, кто что говорит? Я как раз говорил, что больше, чем Миша, никто не занимал эфирное пространство, а у того словесная диарея просто не прекращалась, про то, что Россия делала с Грузией, в том числе и бомбила жилые кварталы, и танки шли на Тбилиси, и русские скифы их готовились поработить.

Фон был такой, Миша: "Русские насилуют нашу неокрепшую демократию. Help!". А статейки на сайте - фуфло против прямого эфира.
под мостом :-p
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

У меня все ходы записаны:
mr. Hide wrote:
Пaук wrote:Известно, что во время российско-грузинской войны американские СМИ предоставляли трибуну в праймтайм российским чиновникам, военным и пострадавшим от грузинских войск. Вы же утверждаете, что американские СМИ показывали то, что им велел Госдеп. Вот я и спрашиваю, велел ли им Госдеп давать слово Иванову или Аманде Кокоевой.

Попасть на такой эфир было проблематично, куда легче на трясущегося галстукопоедателя, вот этого тиражировали "по самое не хочу". Хотя я посмотрел и Чуркина и Горбачёва, но это были просто брызги против мощного потока пропагандисткой херни, про танки, две недели подряд наступающие на Тбилиси, и др. и др. и др. и др. и др. и др. и др. и др.
под мостом :-p
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by klsk »

Смирнов wrote:
klsk548 wrote:Скажите -- вы видите в этом умысел? Там ведь в самой статье написано
...The president of the Georgian breakaway region, Eduard Kokoity, was quoted as saying: "About 1,400 people have died. We will check these figures, but the order of the numbers is around this. We have this on the basis of reports from relatives."...

В статье - да, но речь вроде шла про заголовки.
Если бы было "Ossetia reports 1400 dead", другое дело.
То есть, вы полагаете, что газета умышленно дала именно такой заголовок, да?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Пaук »

mr. Hide wrote:
Пaук wrote:Ну? В первом же абзаце -- "Georgian troops launched a major military offensive Friday". Что не нравится?

Что с того, я это отрицал? Или должен отвечать за всех, кто что говорит? Я как раз говорил, что больше, чем Миша, никто не занимал эфирное пространство, а у того словесная диарея просто не прекращалась, про то, что Россия делала с Грузией, в том числе и бомбила жилые кварталы, и танки шли на Тбилиси, и русские скифы их готовились поработить.

Фон был такой, Миша: "Русские насилуют нашу неокрепшую демократию. Help!". А статейки на сайте - фуфло против прямого эфира.


Ну дык это ж Миша говорил, а не аналитик. Или вас смущает, что ему вообще дали слово?
User avatar
Смирнов
Уже с Приветом
Posts: 828
Joined: 12 Jul 2006 04:14
Location: Россия

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Смирнов »

klsk548 wrote:То есть, вы полагаете, что газета умышленно дала именно такой заголовок, да?

А что, можно дать заголовок неумышленно?
Я, кстати, не обвиняю газету в политической ангажированности.
Скорее всего, они просто хотели заголовочек похлёстче.
Russia attacked - 1400 dead. Звучит!
"Когда-нибудь мы будем греться от ракет с ядерной энергией, сокрушать
их в землю, покрывать ее атмосферой и оборачивать весь мир зеленью". Poul Anderson. Пер. - С.Меерзон.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

Пaук wrote:Ну дык это ж Миша говорил, а не аналитик. Или вас смущает, что ему вообще дали слово?

И говорил-говорил-говорил-говорил-говорил-говорил-говорил-говорил-говорил- ...
Больше, чем кто либо другой, на хорошем английском. Его слушали-слушали-слушали-слушали-слушали-слушали-слушали-... Он заполнял эфир. Аналитики его цитировали без особых сомнений, хоть аналитики было уже на порядок меньше, чтобы услышать что-то ещё, кроме.

Информационная война во всей красе.
под мостом :-p
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Пaук »

mr. Hide wrote:
Пaук wrote:Ну дык это ж Миша говорил, а не аналитик. Или вас смущает, что ему вообще дали слово?

И говорил-говорил-говорил-говорил-говорил-говорил-говорил-говорил-говорил- ...
Больше, чем кто либо другой, на хорошем английском. Его слушали-слушали-слушали-слушали-слушали-слушали-слушали-... Он заполнял эфир. Аналитики его цитировали без особых сомнений, хоть аналитики было уже на порядок меньше, чтобы услышать что-то ещё, кроме.

Информационная война во всей красе.


Это ваше субъективное мнение. Нету ведь ни у вас, ни у меня точных подсчетов числа его появления в эфире, как нет и объективной нормы того, как много первоё лицо страны - главного участника конфликта должно появляться в эфире во время этого конфликта. Понятно, что должно появляться и немало. Насколько немало - вопрос очень субъективный.

А ставить его хороший английский в качестве упрёка СиЭнЭн и аргумента в пользу их предвзятости - вообще смешно. Выбрали бы в России президентом Явлинского - он бы не хуже говорил.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

Пaук wrote:Это ваше субъективное мнение. Нету ведь ни у вас, ни у меня точных подсчетов числа его появления в эфире, как нет и объективной нормы того, как много первоё лицо страны - главного участника конфликта должно появляться в эфире во время этого конфликта. Понятно, что должно появляться и немало. Насколько немало - вопрос очень субъективный.

Ы, Медведев и на три порядка меньше так же часто не появлялся, хотя бы в переводе. И рядом бы не встал, безотносительно его английского.
под мостом :-p
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Пaук »

mr. Hide wrote:
Пaук wrote:Это ваше субъективное мнение. Нету ведь ни у вас, ни у меня точных подсчетов числа его появления в эфире, как нет и объективной нормы того, как много первоё лицо страны - главного участника конфликта должно появляться в эфире во время этого конфликта. Понятно, что должно появляться и немало. Насколько немало - вопрос очень субъективный.

Ы, Медведев и на три порядка меньше так же часто не появлялся, хотя бы в переводе. И рядом бы не встал, безотносительно его английского.


Три порядка это в тысячу раз. Миша явно 1000 раз не появлялся, а Медведев явно появлся хоть однажды. Я ж говорю, что у вас субъективные оценки и преувеличения.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

Пaук wrote:Три порядка это в тысячу раз. Миша явно 1000 раз не появлялся, а Медведев явно появлся хоть однажды. Я ж говорю, что у вас субъективные оценки и преувеличения.

Запросто, минутами эфира за время конфликта считать.
под мостом :-p
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by klsk »

Смирнов wrote:
klsk548 wrote:То есть, вы полагаете, что газета умышленно дала именно такой заголовок, да?

А что, можно дать заголовок неумышленно?
Я, кстати, не обвиняю газету в политической ангажированности.
Скорее всего, они просто хотели заголовочек похлёстче.
Russia attacked - 1400 dead. Звучит!
Я имел в виду со злым умыслом. Вы ответили на мой вопрос, спасибо.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by klsk »

mr. Hide wrote:
Пaук wrote:Три порядка это в тысячу раз. Миша явно 1000 раз не появлялся, а Медведев явно появлся хоть однажды. Я ж говорю, что у вас субъективные оценки и преувеличения.

Запросто, минутами эфира за время конфликта считать.
Насколько я понимаю, Миша просто был очень активен, старался сам влезть всюду. Думаю, именно в этом и причина его частого появления в СМИ. Полагаю, что Путин и Медведев могли бы все сделать так же. По какой причине они этого не сделали - не знаю, мне сказать сложно. Но практически уверен -- ни одна солидная западная газете/телекан не упустили бы шанса с ними поговорить.

Кстати, Миша даже в Хардтоке ББС участовал. Где его достаточнио серьезно потрясли. Не думаю, что российские высшие чиновники на такое бы решились.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

klsk548 wrote:Насколько я понимаю, Миша просто был очень активен, старался сам влезть всюду. Думаю, именно в этом и причина его частого появления в СМИ. Полагаю, что Путин и Медведев могли бы все сделать так же. По какой причине они этого не сделали - не знаю, мне сказать сложно. Но практически уверен -- ни одна солидная западная газете/телекан не упустили бы шанса с ними поговорить.

Вот это да, люди отрицают прогрузинский BIAS большими буквами западных СМИ. Ещё как Медведев и Путин выступали, интервью давали. История, как телевизионщики немецкого канала (ARD?) покоцали интервью Путина вам известна?
под мостом :-p
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Пaук »

mr. Hide wrote:
klsk548 wrote:Насколько я понимаю, Миша просто был очень активен, старался сам влезть всюду. Думаю, именно в этом и причина его частого появления в СМИ. Полагаю, что Путин и Медведев могли бы все сделать так же. По какой причине они этого не сделали - не знаю, мне сказать сложно. Но практически уверен -- ни одна солидная западная газете/телекан не упустили бы шанса с ними поговорить.

Вот это да, люди отрицают BIAS большими буквами западных СМИ. Ещё как Медведев и Путин выступали, интервью давали. История, как телевизионщики немецкого покоцали интервью Путина вам известна?


Историю давайте. Но покоцать это одно, а не пустить в эфир - совсем другое.
Я согласен с 548-м, что когда такого уровня человек просится дать интервью, то ему не отказывают.
Кстати, вы сами не находите, что если б Путин как сорока тараторил бы целыми днями что-то по телеку, то он бы сам выглядел не солидно?
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

http://www.southossetiaconflict.org/?p=157

Господи, я воздерживаюсь обычно, но какую вы ... тут понесли... про горячее желание западных СМИ давать в эфир российское руководство во время той войны... пора завязывать тут время терять. Нет адекватных оппонентов.
под мостом :-p
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Пaук »

mr. Hide wrote: про горячее желание западных СМИ давать в эфир российское руководство во время той войны...


я такого не говорил.

пора завязывать тут время терять. Нет адекватных оппонентов.


ну если вы беседуете с воображаемым неадекватным оппонентом, которому приписываете мысли, которых у него нет, то чему удивляться?
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

Ладно, не про вас, Паук... Саакашвилли бы кто покоцал...
под мостом :-p
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Пaук »

mr. Hide wrote:http://www.southossetiaconflict.org/?p=157


Сам сайт, на который вы сослались - явно пророссийский. Начиная от подзаголовка. Еще и регистрант сайта аноним.

По ссылке обычное бла-бла-бла. Блоггер чегой-то написал, в камментах ему написали "ужас-ужас". Я вам могу аналогичный пример дать по любой теме включая кровавый путинский режим.

Внизу ссылаются на запись в блоге и на ответ (объяснения) журналиста, но они по-немецки.
Мне было бы интересно прочитать мнения обеих сторон на английском языке. У вас нет такой ссылки?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by Пaук »

mr. Hide wrote:Ладно, не про вас, Паук... Саакашвилли бы кто покоцал...


Так вы за цензуру и искажения, но только чтоб цензурили и искажали неприятных вам персонажей? А я то думал.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

Вы смотрите полное интервью и сокращённое, делов то. Там ссылки есть.

Естественно, на сайт ARD ещё можно линк дать, но там вы узнаете вообще одну версию.
под мостом :-p
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Human Rights in Russia and Georgia

Post by mr. Hide »

Пaук wrote:Так вы за цензуру и искажения, но только чтоб цензурили и искажали неприятных вам персонажей? А я то думал.

Ждём-с фактов сокращения речей незабвенного поедателя галстуков...
под мостом :-p

Return to “Политика”