Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Polar Cossack »

Даешь матриархат!
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Yoko »

тоже было, не оценили
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

ReactoR wrote:Полагаю общественность пожила один век в условиях экспериментальной социологии, больше на себе экспериментов ставить не хочет и предпочитает традиционные ценности с которыми оно жило как минимум 1000лет.


Т.е. вы поддерживаете рабовладельчиство/крепостничество, а заодно и восстановление монархии? Со всем этим жили очень долго. Вернемся к корням?
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Yoko »

slozovsk wrote:
ReactoR wrote:Полагаю общественность пожила один век в условиях экспериментальной социологии, больше на себе экспериментов ставить не хочет и предпочитает традиционные ценности с которыми оно жило как минимум 1000лет.


Т.е. вы поддерживаете рабовладельчиство/крепостничество, а заодно и восстановление монархии? Со всем этим жили очень долго. Вернемся к корням?
Ни к корням, ни к сохе автор, скорее всего, не хочет, только воспользоваться собственным изирательным право на благо общественности.
Дедушка Ленин тоже знал как всем надо жить....
а теперь в моду входят Rелигиозные Rеволюционарии
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

Килькин wrote:
Slava V wrote:кстати, насколько я помню, за свою 2000-летнюю историю по трупам чаще всего ходили именно верующие - во имя своей веры. Помните этого милого персонажа из библии, готового ради веры убить своего сына? Воистину христианский поступок!

:yad: христианин Авраам.
ну да. А в чем проблема-то? Я неправильно изложил события? Это вовсе не добрый Бог приказал Аврааму убить своего сына, а злой Сатана? Или у Авраама просто были глюки?
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

Герасим wrote:
Slava V wrote:т.е. правило существует
Но не применяется. Сл-но все -- православные.
Вай как замечательно! Сперва церковь не соблюдает собственные правила (попутно вещая про свою исключительную высокоморальность и древние традиции), а потом в стране вдруг оказывается большинство православных. Совпадение, конечно :mrgreen:
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by vovap »

Килькин wrote:
Slava V wrote: :yad: христианин Авраам.

Шо такое - бо ветхого завета уже другой чем бог нового завета?
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Polar Cossack »

vovap wrote:
Килькин wrote:
Slava V wrote: :yad: христианин Авраам.

Шо такое - бо ветхого завета уже другой чем бог нового завета?
Ну, побойтесь того, кого нет-то. Аврааам и Моисей задолго до Христа свои чудеса являли.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

Polar Cossack wrote:
vovap wrote:
Килькин wrote:
Slava V wrote: :yad: христианин Авраам.

Шо такое - бо ветхого завета уже другой чем бог нового завета?
Ну, побойтесь того, кого нет-то. Аврааам и Моисей задолго до Христа свои чудеса являли.


Что значит до? Бог - един в трех лицах. Как уже было сказано - это тот же самый Бог. Или вы считаете, что заповеди (Ветхий Завет) - это не часть христианства?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by AKBApuyc »

slozovsk wrote:
Polar Cossack wrote:
vovap wrote:
Килькин wrote:
Slava V wrote: :yad: христианин Авраам.

Шо такое - бо ветхого завета уже другой чем бог нового завета?
Ну, побойтесь того, кого нет-то. Аврааам и Моисей задолго до Христа свои чудеса являли.


Что значит до? Бог - един в трех лицах. Как уже было сказано - это тот же самый Бог. Или вы считаете, что заповеди (Ветхий Завет) - это не часть христианства?

Не часть. Сейчас действительны заповеди новые, данные вам Иисусом.
Treat others as you would like to be treated
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

vovap wrote:
Килькин wrote:
Slava V wrote: :yad: христианин Авраам.

Шо такое - бо ветхого завета уже другой чем бог нового завета?

Здрасьте :-) . Бог тот же, заветы разные.
Завет - знаете такое слово? Это - договор человека с Богом: люди делают то-то и то-то, Бог делает то-то
Строго говоря, Авраам даже не иудей, не говоря уже про христианство. Потому как жил до Иакова и до Моисея
У Авраама был один завет с Богом.
У Моисея - другой. Последователи Моисеева завета - иудеи
Христ принес новый договор между человеком и Богом, последователи этого договора - христиане. Появились не раньше того, как Христ начал свою проповедь, то есть, ежели формально рассуждать, не раньше 30г нашей эры.
[del]
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Polar Cossack »

Килькин wrote:
vovap wrote:
Килькин wrote:
Slava V wrote: :yad: христианин Авраам.

Шо такое - бо ветхого завета уже другой чем бог нового завета?

Здрасьте :-) . Бог тот же, заветы разные.
Завет - знаете такое слово? Это - договор человека с Богом: люди делают то-то и то-то, Бог делает то-то
- Евреи, хорошая новость: удалось сговориться на 10 заповедях.
- А плохая?
- Прелюбодеяние вошло.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by ReactoR »

вообще то 613
Мир это Выхухоль.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote:
slozovsk wrote:
Polar Cossack wrote:
vovap wrote:
Килькин wrote:
Slava V wrote: :yad: христианин Авраам.

Шо такое - бо ветхого завета уже другой чем бог нового завета?
Ну, побойтесь того, кого нет-то. Аврааам и Моисей задолго до Христа свои чудеса являли.


Что значит до? Бог - един в трех лицах. Как уже было сказано - это тот же самый Бог. Или вы считаете, что заповеди (Ветхий Завет) - это не часть христианства?

Не часть. Сейчас действительны заповеди новые, данные вам Иисусом.


1. Т.е. Христианство ничего не говорит о сотворении мира?
2. Где можно увидеть список заповедей Христа?

Ну и хотелось бы услышать ваш комментарий по поводу этого:

Matthew 5:18 Truly I say to you, Till heaven and earth come to an end, not the smallest letter or part of a letter will in any way be taken from the law, till all things are done.


http://bible.cc/matthew/5-18.htm

17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


http://www.dorogadomoj.com/d385nag.html

Т.е. вполне четко говорится, что все, что было сказано Богом до Христа должно выполняться. Вы можете привести цитату, где Евангелие четко говорит, что все что было сказано Богом раньше - выполнять не надо.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by vovap »

AKBApuyc wrote:Не часть. Сейчас действительны заповеди новые, данные вам Иисусом.

Так, основы православной культуры таки надо вводить в школе :D
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by vovap »

Килькин wrote:У Авраама был один завет с Богом.
У Моисея - другой. Последователи Моисеева завета - иудеи
Христ принес новый договор между человеком и Богом, последователи этого договора - христиане. Появились не раньше того, как Христ начал свою проповедь, то есть, ежели формально рассуждать, не раньше 30г нашей эры.

В добрые средние века Вы уже парились на костре :cry:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by ReactoR »

Ветхий Завет рассматривается через призму Нового, а не в дополнении к нему.

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.» (Иерем. 31:31-34 31)


Многое -обрезание, пищевые ограничения и пр.- потеряло свой сакральный смысл
Мир это Выхухоль.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

vovap wrote:
Килькин wrote:У Авраама был один завет с Богом.
У Моисея - другой. Последователи Моисеева завета - иудеи
Христ принес новый договор между человеком и Богом, последователи этого договора - христиане. Появились не раньше того, как Христ начал свою проповедь, то есть, ежели формально рассуждать, не раньше 30г нашей эры.

В добрые средние века Вы уже парились на костре :cry:

Озвучьте, пожалуйста, вашу версию, чисто чтобы знать, как спастись от костра в средние века. Вы, как я понимаю, настаиваете на тезисе Авраам - христианин :shy:
А может, надо сделать еще шаг и таки постулировать, что Авраам, плюс ко всему, ишо и мусульманин?
Last edited by Килькин on 02 Mar 2009 01:56, edited 1 time in total.
[del]
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

vovap wrote:
AKBApuyc wrote:Не часть. Сейчас действительны заповеди новые, данные вам Иисусом.

Так, основы православной культуры таки надо вводить в школе :D

Конечно, надо. Слава В вот только не хочет. Мракобес :honey:
[del]
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

все это замечательно, но хотелось бы услышать от защитников ОПК ответ на простой вопрос - одобряют ли они поступок Авраама?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by AKBApuyc »

slozovsk wrote:1. Т.е. Христианство ничего не говорит о сотворении мира?

Христос не говорит.
slozovsk wrote:2. Где можно увидеть список заповедей Христа?

Не знаю. Реально они раскиданы по евангилеям безсистемно. Если в лом искать - смотреть ниже - там квинтэссенция из них вмещенная в 2 (две) основные.
slozovsk wrote:Ну и хотелось бы услышать ваш комментарий по поводу этого:


17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.



Т.е. вполне четко говорится, что все, что было сказано Богом до Христа должно выполняться. Вы можете привести цитату, где Евангелие четко говорит, что все что было сказано Богом раньше - выполнять не надо.

Учитывая что чады его повзрослели со времен ветхих заветов, бог дает "новые" заповеди.
Если человек к ним готов и будет им следовать, он автоматически будет выполнять и все ветхие законы. Образно говоря, господь принес новый учебник математики детям - "алгебру" - вместо "арифметики", что они изучали в прошлом году.

Таким образом цитату учителя о том, что все пройденное ранее более неверно я Вам найти не смогу, ибо такого Он не сказал.
А сказал Он, что теперича Вы дети взрослыя и сможете уразуметь все пройденное ранее в новом свете, а также новые законы и правила, к которым ваши умишки в прошлом году не были готовы...

Вот где-то так.

35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Матф.22:35-40


28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
Мар.12:28-34
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by AKBApuyc »

Slava V wrote:все это замечательно, но хотелось бы услышать от защитников ОПК ответ на простой вопрос - одобряют ли они поступок Авраама?

Осуждать его - значит осуждать бога.

Это была финальная проверка богом человечества. Уже тогда господь стал задумываться извести ли весь мир людей окончательно, или дать ему шанс. И когда человечек пошел на жертву родного сына ради бога своего - это убедило бога, что люди достойны того, чтоб и он (господь) принес своего сына в жертву ради них (людей).

То есть бог оттестировал Авраама, но не дал ему заколоть дитя свое. А вот сам он пожертвовал своего любимого сына до самой его смерти на кресте. Осуждаете ли вы бога за это ?
Не пойди Авраам тогда на эту жертву, вполне возможно человечества уже тысячи лет как не было бы...

Вот где-то так...

П.С. Я не защитник ОПК
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:
Slava V wrote:все это замечательно, но хотелось бы услышать от защитников ОПК ответ на простой вопрос - одобряют ли они поступок Авраама?

Осуждать его - значит осуждать бога.
Это была финальная проверка богом человечества. Уже тогда господь стал задумываться извести ли весь мир людей окончательно, или дать ему шанс. И когда человечек пошел на жертву родного сына ради бога своего - это убедило бога, что ...
... "такие люди нам нужны".
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Diller »

Килькин wrote:
vovap wrote:
AKBApuyc wrote:Не часть. Сейчас действительны заповеди новые, данные вам Иисусом.

Так, основы православной культуры таки надо вводить в школе :D

Конечно, надо. Слава В вот только не хочет. Мракобес :honey:


Если выбор будет между костром и ОПК, то даже Слава будет за него агитировать. :lol: Вперёд - назад в светлое прошлое! :razz:
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote:
slozovsk wrote:1. Т.е. Христианство ничего не говорит о сотворении мира?

Христос не говорит.


Т.е. согласно христианства человек произошел от обезъяны?

AKBApuyc wrote:
slozovsk wrote:2. Где можно увидеть список заповедей Христа?

Не знаю. Реально они раскиданы по евангилеям безсистемно. Если в лом искать - смотреть ниже - там квинтэссенция из них вмещенная в 2 (две) основные.
slozovsk wrote:Ну и хотелось бы услышать ваш комментарий по поводу этого:


17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.



Т.е. вполне четко говорится, что все, что было сказано Богом до Христа должно выполняться. Вы можете привести цитату, где Евангелие четко говорит, что все что было сказано Богом раньше - выполнять не надо.

Учитывая что чады его повзрослели со времен ветхих заветов, бог дает "новые" заповеди.
Если человек к ним готов и будет им следовать, он автоматически будет выполнять и все ветхие законы. Образно говоря, господь принес новый учебник математики детям - "алгебру" - вместо "арифметики", что они изучали в прошлом году.

Таким образом цитату учителя о том, что все пройденное ранее более неверно я Вам найти не смогу, ибо такого Он не сказал.
А сказал Он, что теперича Вы дети взрослыя и сможете уразуметь все пройденное ранее в новом свете, а также новые законы и правила, к которым ваши умишки в прошлом году не были готовы...

Вот где-то так.


Это ваши домыслы. Я вам привел конкретную цитату, что все что было раньше - верно и Христос пришел это исполнить, а не отменить.

AKBApuyc wrote:
35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Матф.22:35-40


28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
Мар.12:28-34


Т.е., согласно этих законов пожилые мужики могут любить маленьких девочек?

А полицейский, вместо выписывания мне тикета, тоже меня возлюбить должен? Нет уж, лучше не надо :-)

Return to “Политика”