Куда лучше податься в Канаде?

AleG
Уже с Приветом
Posts: 146
Joined: 11 Apr 2008 20:02
Location: Toronto

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by AleG »

Boriskin wrote:Спорно.


Возьмите 5лет, 10лет и 20 лет. Посмотрите рост долга к ВВП. Хотя я считаю, что ВВП считался неверно так как минимум один индикатор здорово хромал, я про расчёт инфляции. На сегодня очень многие приходят к тому, что многие индикаторы притягивались за уши к нужным цифрам.

Но всё равно посмотрите. Последнее время ситуация гениальная, долг работает отрицательно.
msh--
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 06 Oct 2008 14:37

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by msh-- »

AleG wrote:Если Вы уже получили гражданство и есть огромное желание жить в штатах, то я не вижу в этом проблемы. Другое дело, что Вы скорее всего привязаны к работе и Вам понадобится искать работодателя и в этом для Вас и есть вся проблема. С этим я подсказать конечно не могу.


Все ровно наоборот. Если найти работодателя в Штатах (что гораздо легче, чем в Канаде), то никаких проблем жить там нет - TN на границе. А если нет работы, то канадское гражданство ничем не поможет

AleG wrote: Насчёт связи кондо и отдельных домов. Возьмите прайс на кондо и дома, отнимите от конда -40% оставив дома константой. И сами подумайте на поведение толпы


Да тут думать нечего, те кто хотел покупать дом - будут покупать дом все равно, а те кто колебался дом или кондо, будут покупать дом - глупо вкладывать деньги в падающий рынок
.
AleG
Уже с Приветом
Posts: 146
Joined: 11 Apr 2008 20:02
Location: Toronto

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by AleG »

msh - Ваше мнение не могу даже прокоментировать. Правда нет слов.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by sondo »

msh-- wrote:
Да тут думать нечего, те кто хотел покупать дом - будут покупать дом все равно, а те кто колебался дом или кондо, будут покупать дом - глупо вкладывать деньги в падающий рынок
.


:lol: :lol:

Сейчас разница между домом и кондо-таунхазуом (эквивалентного качетсва постройки, площади и в том же районе) примерно 20%.
И примерно равна цене земли.
Если конда упадет на 40%, то конда-таунхауз будет стоить в 2 раза дешевле чем дом.
Вы всееще думете что ц ценами на дом ничего не будет?
И что колебающихся между кондо и домом не прибавистя?
Ню-ню
2 раза - это батенка 2000 кб футов дом или 2000 квдарантх футов таун-хазу, оба новой постройки и в одном месте.
Вы все еще берет дом? :crazy:
msh--
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 06 Oct 2008 14:37

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by msh-- »

AleG wrote:а знаете ответ что производили штаты?


iphone видели? Вот в Китае произвели пластмассовый корпус и плату с компонентами, а в США сделали iphone. Плату с компонентами может сделать два десятка вендоров в пяти странах, а iphone - только американцы.

В качестве мысленного эксперимента можете представить что останентся от вашего компьютера если вдруг пропадет все, что сделали в Штатах. Нет, даже не горсть песка - в производстве чипов столько американских технологий, что кремний без них не очистить тоже.
msh--
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 06 Oct 2008 14:37

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by msh-- »

Сейчас разница между домом и кондо-таунхазуом (эквивалентного качетсва постройки, площади и в том же районе) примерно 20%.
И примерно равна цене земли.


Я не говорил про кондо-таунхаузы. Кондо-таунхаузы сильно не упадут, они не настолько overbuilt как кондо в многоквартирных домах. Они упадут вместе с обычными домами

Кстати, себестоимость таунхауза - тыщ 50-100, земля - все остальное. Владелец кондо-таунхауза также владеет землей как и владелец freehold, только не напрямую а через корпорацию
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by sondo »

msh-- wrote:
Сейчас разница между домом и кондо-таунхазуом (эквивалентного качетсва постройки, площади и в том же районе) примерно 20%.
И примерно равна цене земли.


Я не говорил про кондо-таунхаузы. Кондо-таунхаузы сильно не упадут, они не настолько overbuilt как кондо в многоквартирных домах. Они упадут вместе с обычными домами

Кстати, себестоимость таунхауза - тыщ 50-100, земля - все остальное. Владелец кондо-таунхауза также владеет землей как и владелец freehold, только не напрямую а через корпорацию


Что-то здес не так.
Неужели себестоимость всего 50-100к за 2000 кв футов?
А то мне недавно обясняли что 100/фут йто типа дешво, а нормально сделаных будет 150-200, т.е. никак 100к не получается.
А у домс что - себестоимость выше?
Ну подумаеш на одну стену больше.
msh--
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 06 Oct 2008 14:37

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by msh-- »

А у домс что - себестоимость выше?
Ну подумаеш на одну стену больше.


У нас тут есть настоящий строитель, он может более достоверно объяснить

Но вкратце, у таунхауза в 2 раза меньше внешних стен - отделка, теплоизоляция стоит дорого. У таунхаузов общее основание - дешевле. Даже отдельные дома иногда для экономии делают linked с соседними основаниями. У таунхауза меньше окон обычно и короче коммуникации. И таунхаузы проще строить.

А то что у него размеры такие же (на самом деле, в среднем таунхаузы меньше) - так кривые доски на frame и пресованный картон на drywalls - это не стоит дорого.
AleG
Уже с Приветом
Posts: 146
Joined: 11 Apr 2008 20:02
Location: Toronto

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by AleG »

msh-- wrote:
AleG wrote:а знаете ответ что производили штаты?


iphone видели? Вот в Китае произвели пластмассовый корпус и плату с компонентами, а в США сделали iphone. Плату с компонентами может сделать два десятка вендоров в пяти странах, а iphone - только американцы.

В качестве мысленного эксперимента можете представить что останентся от вашего компьютера если вдруг пропадет все, что сделали в Штатах. Нет, даже не горсть песка - в производстве чипов столько американских технологий, что кремний без них не очистить тоже.


Ещё снимают фильмы, которые смотрит потом весь мир. Выпускают автомобили и различное оборудование, делают самолёты, мобильные телефоны, лекарства и т.п.

Только всё равно не могут этим поддержать настолько высокий уровень жизни для 300млн людей. И поэтому дефицит и опять дефицит и снова. А теперь приехали.

Вы не забывайте, Вы увидели уже крушение сверхдержавы своими глазами, как всё протекало до и после. Это случилось не за один день. Я лично могу поставить на одни весы советы и штаты. Чтобы на меня не набросились добавлю, я имею в виду мощь стран и кажущуюся невозможность последующего разрушения.

Я положительно отношусь к штатам и очень надеюсь, что страна выкоробкается, но для меня не будет уже шоком крушение ещё одной сверхдержавы. В 85году люди бы смеялись если бы им рассказали, что будет например в 93. В это было не возможно поверить.
msh--
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 06 Oct 2008 14:37

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by msh-- »

AleG wrote:
AleG wrote:а знаете ответ что производили штаты?

Ещё снимают фильмы, которые смотрит потом весь мир. Выпускают автомобили и различное оборудование, делают самолёты, мобильные телефоны, лекарства и т.п.


А, то есть это был риторический вопрос. А я трудился, отвечал

AleG wrote:Вы не забывайте, Вы увидели уже крушение сверхдержавы своими глазами, как всё протекало до и после. Это случилось не за один день. Я лично могу поставить на одни весы советы и штаты. Чтобы на меня не набросились добавлю, я имею в виду мощь стран и кажущуюся невозможность последующего разрушения.


да-да, развалится на 11 частей, Аляска отойдет к России, введут Амеро, независимая республика индейцев ...
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by Boriskin »

AleG wrote:
Boriskin wrote:Спорно.


Возьмите 5лет, 10лет и 20 лет. Посмотрите рост долга к ВВП. Хотя я считаю, что ВВП считался неверно так как минимум один индикатор здорово хромал, я про расчёт инфляции. На сегодня очень многие приходят к тому, что многие индикаторы притягивались за уши к нужным цифрам.


дык я уже... Вы просто берете последние 20 лет, а я смотрю на всю послевоенную эру, а особенно - 60-70е годы, когда собственно и произошел резкий рост уровня жизни в США.

http://www.bea.gov/national/nipaweb/Tab ... 8&Freq=Qtr
Эти таблицы вроде как масштабированы к инфляции...

Собсно я что хочу сказать то - что теория о том, что шикарно можно жить только в долг - не выдерживает критики.
То, что можно прекласно жить некоторое время в долг - это понятно и само собой разумеется, но и только.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by Boriskin »

msh-- wrote:Если найти работодателя в Штатах (что гораздо легче, чем в Канаде), то никаких проблем жить там нет - TN на границе.


Для этого профессия и образование должны соответствовать определенным требованиям. Это справедливо далеко не для всех.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by Boriskin »

AleG wrote:Только всё равно не могут этим поддержать настолько высокий уровень жизни для 300млн людей. И поэтому дефицит и опять дефицит и снова.


Я вас уже опроверг, зачем же повторять доказанную глупость? :wink:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
AleG
Уже с Приветом
Posts: 146
Joined: 11 Apr 2008 20:02
Location: Toronto

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by AleG »

К сожалению не могу Вас понять Boriskin. Я Вам про последние годы, Вы мне про 60е-70е, при чём здесь эти годы? Мир изменился совершенно.

Какая глупость, что каждый год идёт рост долга? А вот именно сейчас жах и чудо всё будет наоборот.

Если по Вашему реальный сектор экономики может так уверенно содержать 300млн человек зачем каждый год получаем отрицательным?

Мне просто сложно понять, чего именно Вы не понимаете.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by Boriskin »

AleG wrote:К сожалению не могу Вас понять Boriskin. Я Вам про последние годы, Вы мне про 60е-70е, при чём здесь эти годы? Мир изменился совершенно.


Мир изменился. Более того, я могу вам назвать влет пару изменений, которые позволили разразиться текущему фин. кризису в том виде, как он счас происходит, но ваша мысль изначально была сформулирована в форме что не могут этим поддержать настолько высокий уровень жизни для 300млн людей. И поэтому дефицит и опять дефицит и снова. Поскольку не было сказано, когда, как и насколько высокий - я воспринял это как высказываение относящееся к любому временному промежутку за послевоенное время, и привел вам явные примеры того, как оно не соответствует реалиям.

Какая глупость, что каждый год идёт рост долга? А вот именно сейчас жах и чудо всё будет наоборот.


В этом конкретном высказывании глупость то, что "каждый год", бо при Клинтоне долг снижался... А это было не более чем 10 лет назад, забывать пока что рановато. :wink:

Если по Вашему реальный сектор экономики может так уверенно содержать 300млн человек зачем каждый год получаем отрицательным?


Я, как мне кажется, весьма наглядно показал, что
1. совсем не каждый год
2. можно

Ну сами посмотрите на ссылки, графики и цифры в них и убедитесь в этом, это ж дело 5ти минут... А то закрадывается подозрение, что российская пропаганда и на весьма устойчивых людей действует... :wink:

И не совсем понятно, что подразумевается под реальным сектором экономики? Сервисы - это реальный сектор или нет?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by Baltar »

И вообще тут смешивается госбюджет, уровень жизни граждан и их задолженность по кредиту. Все эти категории хоть и связаны, но очень косвенно. Скажем дефицита госбюджета в Канаде давно не было, а прочие параметры сравнимы с США (ну до тех пор пока мы используем общие понятия типа жизни по средствам, реальной экономики и т.п.).
AleG
Уже с Приветом
Posts: 146
Joined: 11 Apr 2008 20:02
Location: Toronto

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by AleG »

Boriskin - нет конечно, сервисы это не реальный сектор экономики. Сервисы это то что обслуживает реальный сектор.
Например финансовая сфера(к примеру банки) это не реальный сектор,финансовая сфера должна помогать в развитие реальных секторов.

Для примера Вы бросили двумя постами выше ссылку, откройте её, загрузите на максимальный срок с сороковых и посмотрите на индикатор Net exports of goods and services.

Обсуждение закрываю так как Российская пропаганда забило мне голову. Тема создана совсем о другом, на этом я дискусию заканчиваю. Так как большинство людей всё равное не понимает о чём речь и вместо обсуждения- Куда лучше податься? Переросло в экономические диспуты.
ottawskii
Уже с Приветом
Posts: 318
Joined: 07 Sep 2007 17:34
Location: Ottawa

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by ottawskii »

AleG wrote:Boriskin - нет конечно, сервисы это не реальный сектор экономики. Сервисы это то что обслуживает реальный сектор.

имхо - есть и есть.
Высшее образование - вполне реальный сектор экономики. Приносящий доход.
Медицина - местами вполне релаьный сектор. Особенно, когда обслуживает иностранцев (и в Канаде и в Штатах - многомиллиардные цифры).
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by Baltar »

А он уже закрыл обсуждение :lol:
ottawskii
Уже с Приветом
Posts: 318
Joined: 07 Sep 2007 17:34
Location: Ottawa

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by ottawskii »

Дык я ж не пособачиться. :)
И на самом деле обсуждение удалилось слишком далеко от начальной темы.
Но было интересно.
AleG
Уже с Приветом
Posts: 146
Joined: 11 Apr 2008 20:02
Location: Toronto

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by AleG »

Baltar wrote:А он уже закрыл обсуждение :lol:


Я не могу понять, что смешного. Я просто стараюсь объяснить, но понимаю что смысл то в чём? Чтобы Вы посмеялись?

http://www.finam.ru/dictionary/wordf026 ... lt.asp?n=1
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by Baltar »

Смех не связан с темой. Просто, слово не воробей, вход рупь, а выход - два и т.п. Тут обсуждение можно открыть, а дальше контроль над этим теряется. :-)
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by kyk »

Baltar wrote:вход рупь, а выход - два и
Тем, кто не входил - можно наличными получать? В какое окошко обращаться?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by Baltar »

kyk wrote:
Baltar wrote:вход рупь, а выход - два и
Тем, кто не входил - можно наличными получать? В какое окошко обращаться?


Касса внутри.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Куда лучше податься в Канаде?

Post by Boriskin »

AleG wrote: Для примера Вы бросили двумя постами выше ссылку, откройте её, загрузите на максимальный срок с сороковых и посмотрите на индикатор Net exports of goods and services.


У США торговый баланс непрерывно отрицательный начиная с 1976 года. Это компенсировалось иностранными инвестициями в американскую экономику, или если выражаться на пальцах - США распродавали себя... Примерно как сйчас Гапром пытается наложить руки на украинскую газотранспортную систему.

Когда распродадут все подчистую - тогда будет интересно.

Ладно, замнем для неясности... :drinks:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

Return to “Канадский Клуб”