Не пора ли демократизировать Сомали?

[Neofitus]

Я думаю, следует ожидать появления частных охранных предприятий, которые не будут связаны условностями международного права.

[Одинаковый]

Если бы там организовать аеродром где то то можно постоянно держать в воздухе истребитель который в слуцае преследования корабля в течении часа долетит туда и раздолбает всех преследователей.

Истребитель постоянно держать в воздухе не получится, да и не нужно. А вот что действительно пригодилось бы - хороший беспилотник морского базирования. А в идеале - носитель беспилотников, вроде эрзац-авианосцев WWII. Из сухогруза, контейнеровоза, а то и специальной постройки. Закрытый для плавания район (коридор в N миль шириной вдоль побережья), круглосуточно висящие беспилотники и группы быстрого реагирования на вертолетах.

Я тоже подумал что неплохо бы согнать все корабли в некий корридор, но побоялся что морские волки замеют. Скажут что там разные маршруты и течения.
Вертолеты разве могут летать на 400 миль от берега и обратно? В общем надо бы скинуться на небольшой авианосец и поставить его там на дежурство. И с него уже летать по вызову. Беспилотники , кстати, и сами стрелять могут. Технологии рулят.

[Snafu]

Вертолеты разве могут летать на 400 миль от берега и обратно? В общем надо бы скинуться на небольшой авианосец и поставить его там на дежурство

Вертолеты и через Атлантику летать могут. Но не все
Естессно, вертолеты и группы захвата должны базироваться на том же корабле, что и беспилотники. В идеале - что-то вроде "Таравы", но это явный оверкилл. Может сработать как short-term solution, но дальше надо что-то подешевле.
А вообще, все это здорово напоминает концепции "битвы за Атлантику" времен холодной войны. Там тоже были два направления - либо совершенствовать GLUK (противолодочный рубеж Гренландия - Исландия - Шотландия), либо смириться с тем, что советские лодки так или иначе прорвутся в Атлантику и совершенствовать систему конвоев. В результате сделали и то и другое

[AmigoDeTijuana]

Я уже писал, как это зачастую происходит. Пираты натягивают канат перед кораблем, корабль цепляет канат носом и через считанные минуты лодки уже по бортам судна.

Не вижу, почему нельзя решить вопрос насчет оружия и охраны на судне. Например оружие может сдаваться местным военным, при входе в порт. Было бы желание. Один из поектов защиты судов - установка стационарных авиационных пулеметов с дистанционным управлением. Этими пулеметами команда не перестреляет друг-друга (если он весет фунтов 300 - его в одиночку не сильно то и поднимешь, да и без станины и не выстрелишь). Такой пулемет можно снять со станины и сдать местным военным при входе в порт. Наверняка, есть и другие способы.

Я уже читал про канаты. Очень уж длинные канаты должны быть что бы корабль поймать. Про пулеметы я не против. Да и оружие можно хранить в сейфе и выдавать только в случае нападения пиратов. С портами тоже можно решить вопрос как нибудь - было бы желание. Просто как и везде пока петух клевал но не сильно - решили не заморачиваться. Как только начал клевать больнее - дадут ему по башке.

никто им давать оружие не будет. потому как в случае если пираты захватят корабль, то в живых тогда уже не оставят никого.

[AmigoDeTijuana]

Я думаю, следует ожидать появления частных охранных предприятий, которые не будут связаны условностями международного права.

ЛОЛ
а чем они будут связаны?

[slozovsk]

Кстати, страховки уже взвинчины до предела. Ето все сказывается на ставках (тарифах) перевозки грузов и соответвсенно на конечно цене товара.
Так шо..еще не вечер.

Если вооружат суда и число захватов снизится - снизятся и страховки. Все ждали, пока захватят американца - без США почесаться не могли (и решить вопрос с вооружением?). Никто не хочет занимать ведущую позицию по решению мировых проблем?

[slozovsk]

никто им давать оружие не будет. потому как в случае если пираты захватят корабль, то в живых тогда уже не оставят никого.

И? Что дальше? Не забывайте, что это не война. Пираты - это не военные - им нужны только деньги и своими жизнями они дорожат. Вы не догадываетесь, почему капитана так и не застрелили? Почему инкассаторы ходят вооруженные? Или вы предлагаете разоружить инкассаторов?

Давайте подождем - я уверен, что суда, так или иначе - вооружат.

[Yvsobol]

Кстати, страховки уже взвинчины до предела. Ето все сказывается на ставках (тарифах) перевозки грузов и соответвсенно на конечно цене товара.
Так шо..еще не вечер.

Если вооружат суда и число захватов снизится - снизятся и страховки. Все ждали, пока захватят американца - без США почесаться не могли (и решить вопрос с вооружением?). Никто не хочет занимать ведущую позицию по решению мировых проблем?

Наоборот. Тогда на порядок вырастут страховые риски жизни. Раньше я уже обьяснял почему.
Судовладельцам легче страховаться от выкупа, чем стрaховать жизнь. Поскольку если платишь выкуп пиратам, то ето 99.9%, что люди будут живы. А если будует вооружение, то хотя бы один смертный случай на порядок перекроет все затраты судовладельца. Тогда помимо старховок, ему еще прийдется платить не 2-е оклады (как сейчас), а 10-ые. Да много чего.

Никто. Все скидывают и будут скидывать вcегда проблемы на судовладельцев. А последним ничего не остается как просто увеличивать расходы.

[AmigoDeTijuana]

никто им давать оружие не будет. потому как в случае если пираты захватят корабль, то в живых тогда уже не оставят никого.

И? Что дальше? Не забывайте, что это не война. Пираты - это не военные - им нужны только деньги и своими жизнями они дорожат. Вы не догадываетесь, почему капитана так и не застрелили? Почему инкассаторы ходят вооруженные? Или вы предлагаете разоружить инкассаторов?

Давайте подождем - я уверен, что суда, так или иначе - вооружат.

вот тут вы глубоко заблуждаетесь.

[lexell]

В Википедии пишут о Piracy measures возле берегов Сомали.Одиннадцати страна НАТО разрешили патрулировать регион. В том числе Индии, России, Пакистану. Была встреча стран арабской лиги и UN council. Только количество пиратских напададений увеличивается, а не уменьшается.
http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_pirate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sh ... li_pirates


На мой взгляд проблему решать надо не в море, а на суше.

[Neofitus]

Я думаю, следует ожидать появления частных охранных предприятий, которые не будут связаны условностями международного права.

ЛОЛ
а чем они будут связаны?

запасом патронов

[AmigoDeTijuana]

В Википедии пишут о Piracy measures возле берегов Сомали.Одиннадцати страна НАТО разрешили патрулировать регион. В том числе Индии, России, Пакистану. Была встреча стран арабской лиги и UN council. Только количество пиратских напададений увеличивается, а не уменьшается.
http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_pirate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sh ... li_pirates


На мой взгляд проблему решать надо не в море, а на суше.

ха ха, чесно говоря меня бы этот сценарий позабавил бы ))
предложите обаме этот сценарий ))

[Yvsobol]

В Википедии пишут о Piracy measures возле берегов Сомали.Одиннадцати страна НАТО разрешили патрулировать регион. В том числе Индии, России, Пакистану. Была встреча стран арабской лиги и UN council. Только количество пиратских напададений увеличивается, а не уменьшается.
http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_pirate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sh ... li_pirates


На мой взгляд проблему решать надо не в море, а на суше.

Доброе утро Америка!
Коридор безопасности уже год как существует. Кто следит за темой и иногда читает посты и ссылки (к Вам не относится), тот об етом знает.
Только ето не решаeт проблемы никак.
Почему?
Об етом тут тоже уже все обговорили.

[AmigoDeTijuana]

Я думаю, следует ожидать появления частных охранных предприятий, которые не будут связаны условностями международного права.

ЛОЛ
а чем они будут связаны?

запасом патронов

а вас сколько лет? 16?

[D.K.]

На мой взгляд проблему решать надо не в море, а на суше.

Вот это правильно. Весь вопрос КАК.

[lexell]

В Википедии пишут о Piracy measures возле берегов Сомали.Одиннадцати страна НАТО разрешили патрулировать регион. В том числе Индии, России, Пакистану. Была встреча стран арабской лиги и UN council. Только количество пиратских напададений увеличивается, а не уменьшается.
http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_pirate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sh ... li_pirates


На мой взгляд проблему решать надо не в море, а на суше.

ха ха, чесно говоря меня бы этот сценарий позабавил бы ))
предложите обаме этот сценарий ))

Почему Обаме? Почему не самим сомалийцам за "международные"деньги? К тому же американские судна меньше всех пострадали от сомалийских пиратов.

[lexell]

Доброе утро Америка!
Коридор безопасности уже год как существует. Кто следит за темой и иногда читает посты и ссылки (к Вам не относится), тот об етом знает.
Только ето не решаeт проблемы никак.
Почему?
Об етом тут тоже уже все обговорили.

Каюсь! Не слежу за темами и не читаю все сообщения.

[D.K.]

Почему не самим сомалийцам за "международные"деньги?

Действительно, напечатать купюры и простимулировать.
Фигня какая - когда 200 триликов висит несколько лишних миллардов ничего не решат.

[lexell]

Почему не самим сомалийцам за "международные"деньги?

Действительно, напечатать купюры и простимулировать.
Фигня какая - когда 200 триликов висит несколько лишних миллардов ничего не решат.

Почему проблема пиратства возле Сомали должна висеть на американцах? Все в кучу стимулирование американской экономики, долги ..

[D.K.]

Почему не самим сомалийцам за "международные"деньги?

Действительно, напечатать купюры и простимулировать.
Фигня какая - когда 200 триликов висит несколько лишних миллардов ничего не решат.

Почему проблема пиратства возле Сомали должна висеть на американцах? Все в кучу стимулирование американской экономики, долги ..

оК, не будем в кучу.
тогда скажите, а под словом международные деньги и подразумеваются американские деньги: ДОЛЛАРЫ?
Не Россия же отстегнёт с Пакистаном на пару?
Европа тоже вряд ли

[AmigoDeTijuana]

Почему не самим сомалийцам за "международные"деньги?

Действительно, напечатать купюры и простимулировать.
Фигня какая - когда 200 триликов висит несколько лишних миллардов ничего не решат.

Почему проблема пиратства возле Сомали должна висеть на американцах? Все в кучу стимулирование американской экономики, долги ..

а почему бы и нет?

[lexell]

Почему не самим сомалийцам за "международные"деньги?

Действительно, напечатать купюры и простимулировать.
Фигня какая - когда 200 триликов висит несколько лишних миллардов ничего не решат.

Почему проблема пиратства возле Сомали должна висеть на американцах? Все в кучу стимулирование американской экономики, долги ..

а под словом международные деньги и подразумеваются американские деньги: ДОЛЛАРЫ.
Не Россия же отстегнёт с Пакистаном на пару?
Европа тоже вряд ли

Да хоть Евро, хоть японские Йены. Под "международными" деньгами подразумеваем деньги и ресурсы всех заинтересованных стран.

[D.K.]

Да хоть Евро, хоть японские Йены. Под "международными" деньгами подразумеваем деньги и ресурсы всех заинтересованных стран.

Ок, А вы думаете, что можно ограничится только финансовым стимулированием?
У меня что-то большие сомнения на этот счёт в том плане, что близлежащие африканские страны смогут что-то сделать.
На превоначальном этапе так или иначе туда придётся входить пусть и в коалиции.
Хотя этот вход нужен как зайцу дорожные знаки изза других площадок для работы.

На настоящий момент ситуация патовая как мне кажется.
не поможет ни вооружение судов ни экипадей.
Решать вопрос можно только кардинально.

[AmigoDeTijuana]

Да хоть Евро, хоть японские Йены. Под "международными" деньгами подразумеваем деньги и ресурсы всех заинтересованных стран.

Ок, А вы думаете, что можно ограничится только финансовым стимулированием?
У меня что-то большие сомнения на этот счёт в том плане, что близлежащие африканские страны смогут что-то сделать.
На превоначальном этапе так или иначе туда придётся входить пусть и в коалиции.
Хотя этот вход нужен как зайцу дорожные знаки изза других площадок для работы.

На настоящий момент ситуация патовая как мне кажется.

вот и пусть туда входят сша и лягушатники
а все остальные будут их морально поддерживать ))

[lexell]

а почему бы и нет?

Действительно почему бы нет? Зачем Амигу с форума лишать интересной дискуссии?

Проблема пиратства до последнего инцидента американцев не затрагивала. Вот сейчас захват и получение выкупа у пиратов провалился, а для американцев закончился успехом. Вполне возможно в будущем сомалийские пираты будут тщательно подбирать торговые судна. Так какой смысл американцам тратить свои ресурсы и действовать так, как этого хочет Амига с форума, когда дома своих проблем достаточно?